1298 komentářů
jak je to s DPH?. Má bionafta 5% nebo 22% sazbu DPH. Matně si vzpomínám, že se to kdysi mělo měnit k horšímu. Dík LN
danove zatizeni bionafty - 0% spotrebni dane, 5% DPH. Zatim ....
VW PD - techto aut jeste moc nejezdi, nicmene kdyz uz jezdi, tak urcite v Golfu, Bore nebo Passatu. A VW nikdy u zadneho vozu NEMEL bio povoleno... par zkusenosti asi ziskaji kluci s Fabii TDI-PD, ale ta se prodava tak kratce, ze ne nejake zkusenosti je asi jeste prilis brzy.
VW PD - techto aut jeste moc nejezdi, nicmene kdyz uz jezdi, tak urcite v Golfu, Bore nebo Passatu. A VW nikdy u zadneho vozu NEMEL bio povoleno... par zkusenosti asi ziskaji kluci s Fabii TDI-PD, ale ta se prodava tak kratce, ze ne nejake zkusenosti je asi jeste prilis brzy.
ohledně bio VW Tdi se velice mýliš, sám jsem měl 66 kW a bio bylo oficiálně povoleno (bylo uvedeno i na nálepce víka nádrže)
Fija: teď zase píšeš blůdy ty. U VW je to povoleno (spíš by se mělo říkat doporučeno) oficiálně pro většinu dieslů i starši 1,9. Stačí se podívat na autobild.de nebo na biodiesel.de atd. To že to popírají oficiální dovozci u nás je absolutní neznalost pramenící z jejich averze ke všemu novému. Stejně tak je možné od těchto "odborníků" slyšet, že LPG a CNG ničí motory a podobné bludy. Přitom na západ od našich hranic je to úplně jinak a takto upravená auta běžně jezdí. Tady pro ně vyžadují hromadnou homologaci?! Dále proč by to u Škody se stejnými motory šlo a u ostatních aut z koncernu se stejnými motory ne. Nebo to se do Škodovek dávají lepší hadice a plasty?! Osobně jsem na Sieře 1,8 TD najel na bio víc jak 30tkm a hadice jsou OK.
Peta & residents: OK. Mozna jsou to bludy, ale tak pravi zakon (nebo vyhlaska). Povolen je takovy druh paliva, ktery je uveden ve velkem TP k vozidlu. Cili napr. u Octavie TDI/66kW je to "NM cc min. 49, NM-BIO c min. 48" - rozumej Motorova nafta cetanove cislo min. 48, Bionafta cetanove cislo min. 48.
Stojim si za tim, ze u zadneho osobniho VW, prodaneho v Ceske republice do roku 2000, neni v TP uvedeno (a tedy povoleno) pouziti BIO. A to bez ohledu na skutecnost, ze TDI/66kW je stejny v Audi, VW, Skodovce i Seatu... nikde jsem netvrdil, ze pouzivani BIO by mohlo temto motorum skodit; jen jde o to, ze pouzitim tohoto paliva (pokud na to vyrobce/prodejce/ceske zastoupeni prijde) ztracis zaruku na motor... u Skodovky a motoru s primym vstrikem paliva (SDI, TDI) ne. Kdo nesouhlasi, necht se ozve.
Stojim si za tim, ze u zadneho osobniho VW, prodaneho v Ceske republice do roku 2000, neni v TP uvedeno (a tedy povoleno) pouziti BIO. A to bez ohledu na skutecnost, ze TDI/66kW je stejny v Audi, VW, Skodovce i Seatu... nikde jsem netvrdil, ze pouzivani BIO by mohlo temto motorum skodit; jen jde o to, ze pouzitim tohoto paliva (pokud na to vyrobce/prodejce/ceske zastoupeni prijde) ztracis zaruku na motor... u Skodovky a motoru s primym vstrikem paliva (SDI, TDI) ne. Kdo nesouhlasi, necht se ozve.
Takže když to shrnu - Octavie má použití bionafty v technickém průkazu, takže používání je povoleno a zákazník neztrácí možnost reklamace na vadu motoru (Octavia je také jediná vyjmenovaná Škoda na www.biodiesel.de). Naproti tomu u ostatních dieselů - zejména ty se vstřikováním do komůrky - tj. Felda 1,9D - je používání bionafty rizikem?
Risk je zisk - většina ohlasů u Feldy 1,9D je kladných...
Risk je zisk - většina ohlasů u Feldy 1,9D je kladných...
k tomuto jsem neco psal v tematu Skoda Felicia 1.9D - riziko nejakych problemu je docela male a pripadne problemy se daji relativne levne opravit. Ale otazkou je to u noveho auta... do starsiho bych bio rozhodne pouzival.
Ahoj FIJA (doufám, že jsem to nespletl).
Koukám, že do paliv dost vidíš. Zajímal by mne jedna věc: U nafty se nikdy cetanové číslo u pumpy neuvádí, tak jako je tomu u benzínu, a mně by zajímala dost podstatná věc: Prodává se v ČR a jinde ve světě jná nacta než s cetanovým číslem 48 ?? A náhodou nevíš co to číslo přesně vyjadřuje ?? Vím, že to je prodleva samovznícení, či co, ale nevím přesně jaká ... Jinak s Tebou plně souhlasím ohledně bionafty, používat se má tam, kde ji určí výrobce - z důvodů plnění záruky ... Přesto však musím poznamenat, pokud se z cesty bionaftě odstraní součástky palivového vedení, vůči kterým je agrsivní, nemělo by používání tohoto paliva vadit ... Neo na to máš jiné informace ??? Jestli ano, tak sem s nimi ... (😄) Dík
Koukám, že do paliv dost vidíš. Zajímal by mne jedna věc: U nafty se nikdy cetanové číslo u pumpy neuvádí, tak jako je tomu u benzínu, a mně by zajímala dost podstatná věc: Prodává se v ČR a jinde ve světě jná nacta než s cetanovým číslem 48 ?? A náhodou nevíš co to číslo přesně vyjadřuje ?? Vím, že to je prodleva samovznícení, či co, ale nevím přesně jaká ... Jinak s Tebou plně souhlasím ohledně bionafty, používat se má tam, kde ji určí výrobce - z důvodů plnění záruky ... Přesto však musím poznamenat, pokud se z cesty bionaftě odstraní součástky palivového vedení, vůči kterým je agrsivní, nemělo by používání tohoto paliva vadit ... Neo na to máš jiné informace ??? Jestli ano, tak sem s nimi ... (😄) Dík
moje nazory jsem jiz psal, takze to nechci opakovat. K cetanovemu cislu - nevim jak ve svete, ale u nas musi nafta prodavana u stojanu splnovat nejakou normu CSN. A ta (mimo jine) rika, jakou minimalni hodnotu CC musi palivo oznacovane jako NM dle teto normy splnovat. Aby to nebylo tak jednoduche, mohou se do paliva pridavat aditiva, ktera CC zvysuji. Vpodstate je CC u nafty obdobny "ukazatel kvality" jako oktanove cislo u benzinu
jsem plátce DPH a vozidlo používám "zejména pro služební účely". Pokud počítám základy, tak BIO je jen o 1 Kč levnější... To (ale jen pro mě) není důvod na něj jezdit. Bohužel stále je to jen ministerská hra . ČAu LN
Na bio jsem najel s BMW524TD tak asi 60-70tkm a žádnej rozdíl nepociťuju. Filr jsem neměnil ani nepamatuju. Abych nekecal, tak rozdíl vidim: na normální naftu jsem v zimě 98/99 2x zamrznul a vloni s bionaftou jsem takovej problém neměl, takže kytkám 3x hurá. Jinak pro zájemce o bio jsem vytáhnul z hrobu ještě jedno bionaftí téma, kde už je nastřádáno spoustu příspěvků, tak ať se neopakujem furt dokola.
Diky za "zimni" info. Doufam, ze letos taky nezamrznu. Delal jsi nejake pripravy pred zimou (napr. pridani Velfobinu proti vode v palivovem systemu). Potvrzuji, ze u meho 1.9D od PSA je zmena vykonu ci krouticiho momentu nepozorovatelna. Spis zavisi na nafouknuti pneu, vzdusne vlhkosti, serizenosti brzd atd. Takze jezdim na SetaDiesel a doufam, ze ho v dohledne dobe moc nezdrazi...
Zimní přípravy jsem nedělal vůbec žádný, nic jsem nečistil, prostě jen jezdím a žádnej problém. V rodině máme víc aut, které držím v chodu a fakt všechno bez problémů co se týče palivového systému, startování atd. Všechno jsou starý herky. Nejmladší herka má 10 let.
Zjistil jsem jeden velký nedostatek bionafty, asice bio se rozpouští ve vodě. V praxi se to projevilo tak, že u VW JETTA, kde bylo zřejmě v nádrži trochu vody a na normální naftu se to nijak neprojevovalo, po jednom natankování bio vznikla jakási hustá, divná homogenní směs a potom už jenom vyčištění nádrže pomohlo k dalšímu provozu tohoto auta, plus asi 10 zničených palivových filtrů. Drůhý případ se týká BMW 324d, které jezdí na bio (SETA) cca 1 a 1/2 roku s průběhem cca 60 tis. km. Tohle auto má problémy se startováním a zjistilo se, že vstřikovací trysky jsou plné rzi. Takovouto závadu na denně provozovaném autě ještě nikdy, nikdo neviděl. Vedli jsme o tom sáhodlouhou debatu a pakliže bio na sebe naváže vodu, tak nazdar. Jen když tak přemýšlím, pokud byly trasky plné rzi, co je potom v čerpadlu? Jednou kdysi někdo tvrdil, že pokud auto jezdí na bio, zlikviduje se, respektive vydře axiální vačka v čerpadle. Strašně jsme mu oponovali, s tím že bio je ve své podstatě mazlavější, ale teď tak přemýšlím, jestli do sebe navazuje vodu, možná mohl mít pravdu, ale na 100% to nevím. Každopádně když už nic, bylo by dobré dávat bio hned do nového vozu, nebo před přechodem na bio vyčistit nádrž a vyměnit palivový filtr a popřípadě domontovat ještě jeden. Apropos, teď si vzpomínám, že už jsem viděl u nové Octavie TDI zadřený přesuvník vstřiku, tenkrát mi to nedošlo a neptal jsem se, jestli majitel jezdil na bio nebo ne.
Bionafta škodí dvakrát - 1. Když se na ni jezdí, 2. Když se pěstuje. (zabírá totiž místo na povrchu zemském, které by se dalo využít jistě lépe (les), obdělává se smradlavýma traktorama a určitě se tam šoupne i nějaký hnojivo případně další umělý *** proti škůdcúm, plísni a nevim čemu ještě, A nakonec to třeba ani nevyroste (sucho) a pak to zaplatíme z daní. Jinými slovy čím méně zemědělství tím lépe.
Les je jiste hezke vyuziti - a jako pohon by se dal pouzit parni stroj. Ale hlad je svine, a repka se pouzije jako hnojivo, sezere vic CO2 nez kolik se vyprodukuje spalenim MERO a taky pri rustu produkuje kyslik jako les. Tak ti nevim, ale moc ekologicky tve argumenty nezneji. Emise jsou kazdopadne z bionafty mensi nez z benzinu (ktereho se navic spotrebuje vice)...
Menší emise než z benzinu? - Možná tak CO2, kterýho ovšem les (ještě lépe prales) vydejchá nesrovnatelně více než řepkový pole.
No asi i oxidu dusiku, nejen CO2.
Oxidů dusíku ani náhodou - to platí možná ve srovnání s naftou (nikoli s benzinem). (Ale ať je to tak nebo tak, hlavní problém vidím v tom, že z bionafty se neplatí ani koruna daní (5%DPH je pár halířů). Nulovou daň bych chápal u auta s nulovýma emisema, což diesel na bionaftu jistě není. Nyní je to prostě tak, že benziňáci doplácí na nafťáky, LPGágy a bionafťáky.
oprava - abych nebyl nařčen, že neumím počítat. Chtěl jsem říct, že z bionafty se neplatí ani koruna spotřeních daní a to DPHáčko jsem tam vůbec neměl motat.
no jo, to je pravda. Ale potom - nebylo by lepsi bojovat za zruseni spotrebky u benalu, nez za zavedeni spotrebky u bionafty a LPG ? Ono je to prece jenom ekologictejsi nez ten benal. Byt po mem, tak zdvojnasobim spotrebku u chlastu a cigaret, a zrusim ji u paliv (anebo alespon razantne snizim).
Jenom par slov k tomu neodbornemu prispevku MAXIPSA. Les, ktery zpocatku velmi pomalu roste, dosahuje pri stari 40-60 let, kdy prirustky jsou nejvetsi asi cca 8-11 t susiny na ha a rok. Pokryvnost listovi (plocha listu na m2) je asi 4 mensi jak u repky. Repka udela te biomasy nejvice ze vsech zemedelskych plodin a sice okolo 18-22 t susiny na hektar a rok. Je tedy 2x produktivnejsi jak les. Fija to vyjadril asimilaci CO2, repka skutecne asimiluje vice CO2 nez vznika spalenim biodieselu, tj. repka zabranuje sklenikovemu efektu atd.... Dalo by se o tom mluvit velmi dlouho, pestovani repky se venuji jiz 9 let a mam uz vydreny 2 tituly. VM, Ceska zemedelska univerzita, Suchdol.
hele Vlami - ty vypadas na zajimaveho cloveka. Pokud by ti to nebylo proti veci, posli mi, prosim, tvoji e-mailovou adresu na fijafija@post.cz Ja bych se te chtel na neco optat (cemu asi rozumis), ale ne tady v MC. Diky. Anebo mne odpalkuj, jestli ti to prijde drzy 😃)
Nejen ekologie, ale také hospodářství - vypěstovat řepku znamená práci pro zemědělce (kteří si neustále na něco stěžují) a zlepší to obchodní bilanci (část dovozu ropy se nahradí tuzemským produktem a ještě obnovitelným) - to je možná důvod proč se prodává s 0% spotř. daně. Já osobně Bio fandím a věřím, že má budoucnost.
No jo, ale to, ze je potreba pestovat repku, neni zadny duvod pro bionaftu. Procpak ji asi nekdo fandi? He? Prdlajs kvuli ekologii, ale protoze je levnejsi. Kdyby shodou okolnosti byla levnejsi nafta, to by na ni vsichni jezdili a fandili rope. Jestlize je repka tak dulezita, tak at se povinne primichava do normalni nafty - treba 5%. To by bylo prece vubec nejlepsi. Bionafta je pitomost.
Já netvrdím, že lidi kupují Bio protože je ekologičtější - vždy budou kupovat to co je levnější. Donutit je kupovat Bio může pouze stát se svou cenovou politikou (pokud na tom má zájem) a v tomto případě to přesně dělá. A dokud na tom bude mít zájem bude to dělat dál - důvody jsou právě uvedeny v minulém příspěvku - ekologie, zaměstnanost, ekon.bilance ... (priority ať si každý určí sám).
Jo a přimíchávat těch 5% řepky do mot. nafty je sice dobrý nápad, ale technicky dosti složitý - kdo např. posoudí co to udělá se staršími motory - rozpouštění karbonů, parafín apod.
5% neudela nic. V bionafte ji je 30%. A kdo by to posuzoval? Proboha, no kdo by to posuzoval? No to je otazka. To opravdu nevim, kdo by to mel posoudit. Ze by ten, kdo posuzuje bionaftu, naftu, benzin, LPG, oleje, atd.?
Někde jsem zaslechnul nebo si před časem přečetl, že ve Francii se právě těch 5% MEŘA přimíchává do normální nafty standartdně?
to Vlami - pak bys měl zorganizovat petici za vykácení všech stromů na planetě Zemi (deštný pralesy nevyjímaje) a za jejich nahrazení řepkovými poli. A veškeré problémy lidstva by byly vyřešeny 😃))
No, on je Vlami tak trochu, rekneme rozpolceny. V LPG (prispevek 794) napr. tvrdil: "Bionafta je kapkou v mori, zadna vyroba bionafty v obratu paliv zemedelstvi nepomuze. Staci se jen podivat, kolik je treba na pouhou orbu jednoho hektaru nafty a kolik bionafty se da ziskat z jednoho hektaru (pokud da priroda, technologie, lidi, finance)." Jestli to dobre chapu, tak Repka je lepsi nez les, co se tyce CO2 a biomasy, ale vsechnu se bohuzel spotrebuji traktory pri jejim pestovani, ktere vsak jezdi prevazne na naftu (aby nejaka bio zbyla). Takze pestovani repky, je vlastne pohlcovani CO2 a bionafta je jenom vedlejsi produkt, ktery se na pohlcovani spotrebuje. 😃)
to Login - souhlas
to Lu - z hospodářského hlediska je zemědělství (a tedy i výroba řepky) především žrout dotací. A to dotací, které dlouhodobě nepřinášejí žádný užitek (to takové dotace na zalesňování ..... 😄
Ach joo, nevim, jestli tahle debata ma misto v teto konferenci, ale budiz. Takze trochu polopaticky.
To: 35-MAXIPES: Repka se pestuje pouze v mirnem pasmu sev. polokoule (Evropa, Kanada) - takze srovnani s pralesy nepada v uvahu. Repka se proste s pralesem nepotka.
b] To vykaceni lesu a pestovani repky neni tak od veci. Za poslednich 10 let se hoooodne produktivnich lesu vykacelo (vidina zisku), samozrejme i osazelo, ale mezi tim je 60-80 let propasti (pestovani lesa). Plochy pestovani repky v CR se zvysily za poslednich 10 let 3,5 krat!! A dnes ma repka podil na orne pude 11.2%, coz je uz 3. rok nejvice na svete!! Staci se podivat v kvetnu kolem sebe, co vse je zlute, az jde strach. A dobre je to videt v kvetnu na hranicich, na Sumave vylezete na horu a Nemecko je hole a Cechy jsou zlute. 😊
To: 36-LOGIN: Trochu je to popletene. Problem je v tom, ze zastoupeni brukvovitych olejnin na o.p. v podniku nesmi presahnout 12% - vyteznost oleje byva okolo 1t/ha, podle pouzite metody (extrakce nebo lisovani) a vynosu repky. V takovem pripade v jednom podniku muzou mit max. 200-500 ha repky a pokud jim nekdo vyrobi z cele plochy biodiesel, neuzivi je to (nikoliv pouze repku, ale cely podnik - nelze oddelovat jednotlive vyroby, treba pro obedy se musi taky jezdit a nesouvisi to primo s pestovanim repky). A v tom to je - obnovitelne zdroje mohou byt jen doplnkem, ale nic vyznamne neresi. Nenapsal jsem, ze se na repce na poli vice projezdi nez da, jen jsem napsal, srovnejte spotrebu nafty na orbu 1 ha a kolik se vytezi z 1 ha. Podnik ma treba celkem 2500 ha a repky "jen" 200 ha. Ani jeden podnik repkou traktory neuzivi - neni to reseni.
Jo a ta biomasa - to je zas trochu jinak - tu preci traktory nespotrebuji, jak pise LOGIN. Ta zustava na poli a jeste za tak! To je u repky snad nejvetsi klad - kdyz zmizely krmne plodiny a hnuj (vymlatil se dobytek na asi 30% uroven r. 1990) - zaoranim repkove slamy se dodava organicka hmota zpet do pudy - a ne malo (10-12 t susiny na ha, jestli si to dovedete predstavit) - na rozdil od lesa, ktery se vytezi a vyrobi nabytek, palety nebo jako palivo spali.
To: 38-Maxipes: Za prve - zalesnovani (ktere trochu obhajujes) je take zemedelstvi, ale to jen tak naokraj. Dotace: - v zivote jsem neslysel, ze repka je v poslednich 9 letech dotovana. Prisaham, ze neni. Ani letosni dotacni titul "sucho" se repky netykal, protoze to ustala jen s mensim vynosem (v dobe sucha dokvetala a zrala).
Mluvi z tebe omezeny ekonom. Jen zajimavost, kterou nevedel ani Klaus, kdyz byl u nas na VS. Teprve az vloni byl konecne uvolnen trh s repkou a muze se i volne vyvazet. Do te doby byly licence na vyvoz pouze v desetitisicich tunach a to jeste jen pro nekoho (a pouze pro prekupniky). Takze zadna svoboda trhu nebyla.
A mezi nama - mnohem vetsi dotace spotrebovava potravinarsky zpracovatelsky prumysl - NE zemedelstvi. Zemedelstvi je proti tomu uplnej mrnous. Abychom zustali u bionafty, vite jak stat podporoval stavby linek na vyrobu biodieselu? Kdezto na vyrobu repku = 0.
A o tom, jestli zemedelstvi dlouhodobe prinasi ci neprinasi uzitek... 😄 to jsem nikdy neveril, ze se najde nekdo, kdo o tom bude pochybovat, az jsem slysel u nas toho Klause, ze na sekani luk a peci o krajinu je mozne zridit technicke sluzby... atd. No dobre, tak se vsichni nastehujem do mest (ale co tam budeme delat?) a na venkov se uplne vykasleme (kam pak budou Prazaci/ekonomove/Klaus jezdit?), nechame to zarust - v dzungli se budeme prosekavat jako kdyz princ hleda Sipkovou Ruzenku a budeme tu bastit cizi drahe potraviny, jejichz provenienci nebudeme znat. At zije nase zdravi!
Mimochodem - nase zemedelstvi je stale nejvetsi prekazkou vstupu do EU. Musi se jeste vice zlikvidovat, protoze je stale velmi konkurenceschopne pri podporach, jake v EU jsou a jake i pro nas budou platit. A toho se velmi boji. Kazdopadne, az nam dovoli vstoupit do EU, bude to obrozeni naseho zemedelstvi (poku jeste to bude nas kapital). Zatim je situace takova, ze nasi zemedelci zijou jen z trzeb za produkci a maji jen drobne dotace (stale jsme v dotacich procenticky na 3. miste od konce na svete), kdezto v EU dostava zemedelec u repky svetovou cenu a jeste jednou tolik dotaci (podle vynosu, protoze ta je extenzivni = na plochu). Myslim, ze nema cenu psat presna cisla, ale je to tak. Z toho vyplyva - nezoufejte, ze do zemedelstvi trocha dotaci plyne - po vstupu do EU to bude mnohonasobne vyssi!
Fakt nevim, jestli ten muj prispevek sem patri. 😊
To: 35-MAXIPES: Repka se pestuje pouze v mirnem pasmu sev. polokoule (Evropa, Kanada) - takze srovnani s pralesy nepada v uvahu. Repka se proste s pralesem nepotka.
b] To vykaceni lesu a pestovani repky neni tak od veci. Za poslednich 10 let se hoooodne produktivnich lesu vykacelo (vidina zisku), samozrejme i osazelo, ale mezi tim je 60-80 let propasti (pestovani lesa). Plochy pestovani repky v CR se zvysily za poslednich 10 let 3,5 krat!! A dnes ma repka podil na orne pude 11.2%, coz je uz 3. rok nejvice na svete!! Staci se podivat v kvetnu kolem sebe, co vse je zlute, az jde strach. A dobre je to videt v kvetnu na hranicich, na Sumave vylezete na horu a Nemecko je hole a Cechy jsou zlute. 😊
To: 36-LOGIN: Trochu je to popletene. Problem je v tom, ze zastoupeni brukvovitych olejnin na o.p. v podniku nesmi presahnout 12% - vyteznost oleje byva okolo 1t/ha, podle pouzite metody (extrakce nebo lisovani) a vynosu repky. V takovem pripade v jednom podniku muzou mit max. 200-500 ha repky a pokud jim nekdo vyrobi z cele plochy biodiesel, neuzivi je to (nikoliv pouze repku, ale cely podnik - nelze oddelovat jednotlive vyroby, treba pro obedy se musi taky jezdit a nesouvisi to primo s pestovanim repky). A v tom to je - obnovitelne zdroje mohou byt jen doplnkem, ale nic vyznamne neresi. Nenapsal jsem, ze se na repce na poli vice projezdi nez da, jen jsem napsal, srovnejte spotrebu nafty na orbu 1 ha a kolik se vytezi z 1 ha. Podnik ma treba celkem 2500 ha a repky "jen" 200 ha. Ani jeden podnik repkou traktory neuzivi - neni to reseni.
Jo a ta biomasa - to je zas trochu jinak - tu preci traktory nespotrebuji, jak pise LOGIN. Ta zustava na poli a jeste za tak! To je u repky snad nejvetsi klad - kdyz zmizely krmne plodiny a hnuj (vymlatil se dobytek na asi 30% uroven r. 1990) - zaoranim repkove slamy se dodava organicka hmota zpet do pudy - a ne malo (10-12 t susiny na ha, jestli si to dovedete predstavit) - na rozdil od lesa, ktery se vytezi a vyrobi nabytek, palety nebo jako palivo spali.
To: 38-Maxipes: Za prve - zalesnovani (ktere trochu obhajujes) je take zemedelstvi, ale to jen tak naokraj. Dotace: - v zivote jsem neslysel, ze repka je v poslednich 9 letech dotovana. Prisaham, ze neni. Ani letosni dotacni titul "sucho" se repky netykal, protoze to ustala jen s mensim vynosem (v dobe sucha dokvetala a zrala).
Mluvi z tebe omezeny ekonom. Jen zajimavost, kterou nevedel ani Klaus, kdyz byl u nas na VS. Teprve az vloni byl konecne uvolnen trh s repkou a muze se i volne vyvazet. Do te doby byly licence na vyvoz pouze v desetitisicich tunach a to jeste jen pro nekoho (a pouze pro prekupniky). Takze zadna svoboda trhu nebyla.
A mezi nama - mnohem vetsi dotace spotrebovava potravinarsky zpracovatelsky prumysl - NE zemedelstvi. Zemedelstvi je proti tomu uplnej mrnous. Abychom zustali u bionafty, vite jak stat podporoval stavby linek na vyrobu biodieselu? Kdezto na vyrobu repku = 0.
A o tom, jestli zemedelstvi dlouhodobe prinasi ci neprinasi uzitek... 😄 to jsem nikdy neveril, ze se najde nekdo, kdo o tom bude pochybovat, az jsem slysel u nas toho Klause, ze na sekani luk a peci o krajinu je mozne zridit technicke sluzby... atd. No dobre, tak se vsichni nastehujem do mest (ale co tam budeme delat?) a na venkov se uplne vykasleme (kam pak budou Prazaci/ekonomove/Klaus jezdit?), nechame to zarust - v dzungli se budeme prosekavat jako kdyz princ hleda Sipkovou Ruzenku a budeme tu bastit cizi drahe potraviny, jejichz provenienci nebudeme znat. At zije nase zdravi!
Mimochodem - nase zemedelstvi je stale nejvetsi prekazkou vstupu do EU. Musi se jeste vice zlikvidovat, protoze je stale velmi konkurenceschopne pri podporach, jake v EU jsou a jake i pro nas budou platit. A toho se velmi boji. Kazdopadne, az nam dovoli vstoupit do EU, bude to obrozeni naseho zemedelstvi (poku jeste to bude nas kapital). Zatim je situace takova, ze nasi zemedelci zijou jen z trzeb za produkci a maji jen drobne dotace (stale jsme v dotacich procenticky na 3. miste od konce na svete), kdezto v EU dostava zemedelec u repky svetovou cenu a jeste jednou tolik dotaci (podle vynosu, protoze ta je extenzivni = na plochu). Myslim, ze nema cenu psat presna cisla, ale je to tak. Z toho vyplyva - nezoufejte, ze do zemedelstvi trocha dotaci plyne - po vstupu do EU to bude mnohonasobne vyssi!
Fakt nevim, jestli ten muj prispevek sem patri. 😊
Děkujeme Vlami za zajímavej příspěvek, myslím, že sem určitě patří. Když to tak teda shrnu a zjednoduším - pro zemědělství není zas až tak zajímavý zabejvat se pěstováním řepky pro výrobu bionafty, když pominu fakt, že se sušinou prohnojí půda?
Ja bych rekl, ze zemedelcum se pestovani repky vyplati, alespon na te povolene rozloze, protoze z ni maji relativne vysoke zisky (NEBO SPIS NEJMENSI ZTRATY), oproti jinym plodinam. A taky je vyhodou, ze se da pestovat tam, kde by jinak pole lezelo ladem (ona si i puda musi "odpocinout"). Jako doplnek je to urcite vitane. Jako hlavni predmet asi ne...
to Vlami - To je fajn, že vykácíte jenom severní polokouli. Jenom se pak nesmíte divit, že až trochu zaprší, spláchne vás to i s tou vaší řepkou do údolí. Argumenty, že jinak by půda ležela ladem opravdu nechápu, stejně tak i ty údajné krajinotvorné efekty zemědělství, kterými se dotace často obhajují. Nebylo by přece jen lepší uvést přírodu alespoň trochu do původního stavu?
to maxipes - nejsi ty "chlapec z mesta" ? Mam pocit, ze o zemedelstvi vis kulovy. Ja nejsem studovanej zemedelec, ale z vlastni zkusenosti a doslechu mam trosku prehled. Ten tvuj prehled bych videl na cteni platku "Deti Zeme", "Hnuti Duha" a podobnych spolku (kterymi opovrhuji).
to fija - jsem z Prahy, ale narodil jsem se na venkově a trávím tam dost času. Žádný články tebou zmiňovaných organizací jsem nikdy nečetl. (a vůbec nevim jak to souvisí s touto diskusí 😄
to maxipes - tak to sorry, ale vubec se nezdas, ze bys o venkove mel poneti 😃) Ja se na poli neco napracoval, pole mame a neco malo o tom vim. Z tebe ovsem vyzaruje nenavist k zemedelcum vseho druhu, pricemz argumenty jsou na urovni nize zminovanych platku. A nejvic na zemedelstvi nenavidis existenci bionafty, ktera se samotnym zemedelstvi az tak moc nesouvisi 😃) Hele, ja nemam problem. Klidne si pis, co jenom chces. Jen jsem te chtel upozornit, ze to vypada divne. Jsi jeden z mala, kteri bojuji za benzin proti bionafte, nafte, LPG a vubec jakemukoliv jinemu palivu. A jeste jsem nevidel nikoho, kdo by to dokazal obhajit (vcetne tebe)... tve argumenty mne zatim nepresvedcily. Zkus to jinak 😃)
To davidz: jak jsem uz nekde psal, pouzivani bionafty ma povoleno v TP jen Skoda u primovstrikovych dieselu. Ale s tou vodou, tobych se teda divil - to asi musel byt nejaky odbornik, v te Mazde. Ja mam s Mazdou taky sve ctyrlete zkusenosti, a na odbornika jsem tam (alespon v Brnenske Mazde - AB Auto Brno) nenarazil...
To davidz: jak jsem uz nekde psal, pouzivani bionafty ma povoleno v TP jen Skoda u primovstrikovych dieselu. Ale s tou vodou, tobych se teda divil - to asi musel byt nejaky odbornik, v te Mazde. Ja mam s Mazdou taky sve ctyrlete zkusenosti, a na odbornika jsem tam (alespon v Brnenske Mazde - AB Auto Brno) nenarazil...
Fija: nejsem e😜ert, ale je to už podruhé, co o tom slyším (poprvé AUTOKOMPLEX v této rubrice, č.1😄. Co si myslíš o poklesu výkonu?
no Michal z AUTOCOMPLEXu se spis ptal, nez ze by to tvrdil na 100%. A nerikam, ze sji odbornik ty, myslel jsem toho Mazda odbornika 😃) Ale ten stejne nesmi rict, ze bys to pouzit mohl - on ti vzdycky musi zduvodnit, proc ne (protoze je to stanovisko Mazdy). U noveho auta nemuze zadny problem nastat (pokud teda na pouzivani bionafty je pripraveno, jako ta Skodovka). Komunikaval jsem s clovekem z vyvoje ve Skodovce, a ten mi to jen doporucoval. K poklesu vykonu a tim zvyseni spotreby - uz jsem nekde psal, ze zalezi na bionafte, kterou natankuju. SETAdiesel je podle mne vykonove i spotrebou stejny, jako obyc. nafta. NATURDiesel je spotrebou stejny, ale drobny pokles vykonu poznam (do 3-5😖. U "noname" bionafty jsem mel vyssi spotrebu i nizsi vykon, a to uz vic (spotreba + 5-10% - tj. u mne + 0.2-0.4 l/100km), pokles vykonu taky 5-10%. Taky jsem noname natankoval jen jednou 😃) Od te doby uz nikdy vice.
Znam lidi, kteri tento "problem" resi nakupem levnejsi nafty od ridicu kamionu apod. Ani u normalni nafty ze stojanu si ale nemuzes byt jist, ze tam neni "zbytkovy benzin" apod. U te bionafty skoro jistotu mas - protoze do tech nadrzi na bio se snad nikdy nic jinyho dat ani nesmi... a rekl bych, ze smes 30%benzinu-70% normalni nafty muze motoru uskodit mnohem vic, nez smes 30%MERO-70% kvalitni "normalni" nafty (aby to splnilo podminky normy).
Znam lidi, kteri tento "problem" resi nakupem levnejsi nafty od ridicu kamionu apod. Ani u normalni nafty ze stojanu si ale nemuzes byt jist, ze tam neni "zbytkovy benzin" apod. U te bionafty skoro jistotu mas - protoze do tech nadrzi na bio se snad nikdy nic jinyho dat ani nesmi... a rekl bych, ze smes 30%benzinu-70% normalni nafty muze motoru uskodit mnohem vic, nez smes 30%MERO-70% kvalitni "normalni" nafty (aby to splnilo podminky normy).
Jaky sorry? To je presne ono, venkovan se prestehuje do mesta, ktere potom praska ve svech a chudaci puvodni obyvatelstvo aby z nej pomalu snad utikalo a jeste popichuje. 😄 To je vcelku zajimava vec - vsiml jsem si, ze kdyz ma nekdo nejake kecy proti buranum, zaostalosti vesnice ap., tak je to sam puvodne buran. Burani se na nej ale naopak porad divaji jako na vesnicana.
Jinak nic proti Maxipsovi 😄 - myslim to samozrejme obecne. Ale jenom si predstavte, ze mate trikrat drazsi najem, vsechno drahy jako krava (plat samozrejme uplne stejny, jako kdekoliv jinde), nemuzete ani zaparkovat pred barakem (o jeti kdy chci kam chci nemluve), atd. A to jenom proto, ze se do vasi vesnice nacpalo dvakrat tolik lidi, nez na kolik je stavena a pak jeste poslouchate reci o tom, jak je v Praze dobre, ze Prazaci o vsem rozhoduji (jsou to burani, co se vecpali na urady, do Senatu, parlamentu - tyhle kurevske a pro bezneho cloveka absolutne nepouzitelne instituce tu zabiraji jen misto).
Ja osobne vesnici fandim - hlavne si tam ale prosim vas nechte ty chytraky, co se cpou do mest a prestehujte si tam vsechna ministerstva a spol. 😄
Jinak nic proti Maxipsovi 😄 - myslim to samozrejme obecne. Ale jenom si predstavte, ze mate trikrat drazsi najem, vsechno drahy jako krava (plat samozrejme uplne stejny, jako kdekoliv jinde), nemuzete ani zaparkovat pred barakem (o jeti kdy chci kam chci nemluve), atd. A to jenom proto, ze se do vasi vesnice nacpalo dvakrat tolik lidi, nez na kolik je stavena a pak jeste poslouchate reci o tom, jak je v Praze dobre, ze Prazaci o vsem rozhoduji (jsou to burani, co se vecpali na urady, do Senatu, parlamentu - tyhle kurevske a pro bezneho cloveka absolutne nepouzitelne instituce tu zabiraji jen misto).
Ja osobne vesnici fandim - hlavne si tam ale prosim vas nechte ty chytraky, co se cpou do mest a prestehujte si tam vsechna ministerstva a spol. 😄
Chlapi, připadám si jako v Suchdole na přednášce. Ptal jsem se na bionaftu včera v Mazdě, jestli ji budu moct lejt do tý nový káry. Silně mi to nedoporučili, z důvodu poklesu výkonu, ale hlavně kvůli vodě, která se z ní může dostat do palivové soustavy. To prej potom může stát 5.000 Kč v servisu. Takže se na ni vyprdnu, protože po odpočtu DPH je bio lacinější jen o 1-1,50 Kč. To mi nestojí za to zkoušet.
to login: jen jedna otazecka - ty jsi Prazak a pochazis z Prahy, ze ? Jestli se pletu, tak jsem tupe vesnicke hovado 😃) A to jsem tak jako tak, pro vetsinu Prazaku 😃)
Je takova teorie, ze lide jdou studovat do mesta a pak uz se nevrati. Na vsi tim padem zustanou jenom pitomci a kdyz snad nahodou maji chytre dite, tak to jde studovat... 😄
To pisu ale jenom jako rozptyleni. Samozrejme, ze jsem z Prahy.
To pisu ale jenom jako rozptyleni. Samozrejme, ze jsem z Prahy.
no my z Moravy vas "Cehune", "Cizky", "Pepiky" moc radi nemame, nejmene ty z Prahy 😃) Ale jak to tak vypada, v nasi stovezate maticce zije i nekoliv rozumnych lidi 😃) Ja mam par znamych, kteri skutecne po studiich zakotvili v Praze, a zatim se nezda, ze by se nad nas "burany" povysovali 😃) Pokud jsou rozumni, tak se to ani v budoucnu nestane 😃 Jinak trend byl u nas spise "vsichni do Brna". Z mych spoluzaku z gymplu tu skoncila cela tretina lidi. Brno je hezci nez Praha (myslim vcelku) 😃 Ale nejradeji bych byl zustal na vesnici - lidi k sobe maji tak nejak bliz, a kdyz zajdu za sousedem, tak mi bezplatne a ochotne s cimkoliv pomuze (a ja pak zase jemu) - to ve meste (jak ho ja znam) neni 😒(( No a k tem zmenam nazoru - ja jsem patriot a nikdy svuj nazor na vesnici nezmenim, ale jsou i jini, ze ...
To jenom delaj! Preci neprijedou domu a nebudou rikat - vy jste ale burani, sto let za opicema. 😄 Ja si treba jezdim vcelku jak chci, znacka neznacka, trenuju se na dlouhodoby pobyt v Australii, a tak 😄, ale jakmile jedu s moravakem po vesnici, to porad slysim: Jed, jed, s prazskou znackou si to muzes dovolit. To radsi ani nemluvim o tom, jak jezdi, kdyz nekomu auto pujcim, at si teda jede sam. 😄
Mesto je samozrejme hrozne a hodne lidi by se z nej i odstehovalo, jenze...
Mesto je samozrejme hrozne a hodne lidi by se z nej i odstehovalo, jenze...
Když jste u těch buranů, mám s tím bohaté zkušenosti. Že někdo chodí celý den v modrákách jako prase, každý den od odpoledne sedí v hospodě, to je jeho věc. Ale máte to vidět na vesnici. Zlatý smog ve městě, když začnou vidláci topit. Uhlí je přece nejlacinější a za odvoz odpadu se platí, tak to radši spálíme, ušetříme dvakrát. Vyjdete si někam na procházku, smrad jako hovado, protože fekál se vyváží na pole. Je to přece nejlacinější. Běžně plodiny se nekupují, jsou jich plná pole, nenatrhej si. To platí o všem možném ostatním, co je doma, to se počítá. Žiju na vesnici něco přes rok a teprve teď vím, co je to buran.
no davidz: co je to za vesnici ? U nas pece na pevny paliva zakazali - ti, kdo si je nechali, musej platit dane (bez ohledu na to, jestli je pouzivaji). Jinak je cela ves plynofikovana. Samozrejme, jsou taci, co chodi po praci rovnou do hospody, a jak prijdou domu, preventivne zmlati zenu i deti, jen tak, co kdyby zitra zlobili. Ale takovi jsou i ve meste - tam zase chodej do baru, hrajou automaty a tak. A dal - kam bys chtel hnuj vyvazet ? Poustet to do reky a hnojit umelyma dusikatyma hnojivama, jo ? Tak ja teda ne. Nejni nad dobre pohnojeny pole - a lidsky sracky jsou asi tak nejlepsi - mnohem lepsi nez sracky praseci. A komu to smrdi, ten ma citlivy nos 😃) Vazne mne zajima, z jakeho kraje jsi !
a aby bylo jasno - mame kanalizaci, na jejimz konci je cisticka... a necitimm se jako buran 😃)
Dekuji za reakce na muj puvodni prispevek (39), ktery mne stal asi 30 minut v noci 😄 Diky za prispevky 40-42, 44. Nektere dalsi se nedaji cist vubec, ale treba 56 mne zvedla z kresla. Ano, fekalie (anebo praseci kejda) se vyvazeji na pole. Neni to nic prijemneho a existuje predpis, jak daleko to musi byt od osidlenych oblasti, ale je to hospodarne. Nejvice skod vznika ve mestech, kde se fekalie "vyhodi" a nekoluji v prirozenem obehu. Dochazi timto k velkym ztratam zivin v kolobehu ekosystemu, ktery je treba (trochu zbytecne) vyrovnavat prumyslovymi hnojivy.
ad SMOG na vesnici. Naprosty souhlas, nekdy vesnice fakt vypada hrozne, kdyz se topi nekvalitnim uhlim, ale i u nas [1100 obyvatel] je uz zaveden plyn a je to fajn.
Plodiny se nekupuji? Tomu jsem nejak nerozumel, ale budiz - ano, zatimco ve meste muze clovek jit po praci za kulturou, cist knihy, hrat kulecnik nebo treba jit nekoho zabit, tak na vesnici kazdej ma zahradku a po prace jde plejt, zalejvat atd. a jako odmenu sveho hospodareni ma potraviny, ktere muze v obchode koupit levneji, kdyby to spocetl ekonomicky. Ale vse ma sve pro a proti. Pokud se to nejakymu mestanovi nelibi, necht se odstehuje na vesnici. Prodejte svuj byt, ktery vlastnite, dostanete spoustu penez [trochu zavidim prazakum, kteri automaticky po prevratu zbohatli] a koupite na vsi 2 baraky 😊
Prispevek c. 43: Co to je puvodni stav? Mne by se taky libilo, kdyby vsude byly parky a lesy, ale dnesni stav je dan civilizace, v ktere zijeme. Nehazejte to ale moc na zemedelce, orne pudy kvapem ubyva, bohuzel ne ve prospech lesa, ale ve prospech supermarketu, skladu apod. - podivejte na zabranou nejurodnejsi pudu kolem Prahy - Pruhonice, mame Makro, Hypernovu a nemame a nebudeme jiz nikdy mit urodnou pudu, ktera tam po staleti byla [a to postavili bez povoleni, ale uplatit se da vsechno]. Chcete cisla? Osevni plocha (orna puda) se zmensila o 7,2%, tj. o 236 000 ha - pro predstavu - je to skoro pul milionu fotbalovych hrist nebo 236 tisic ceskobudejovickych namesti.... Psal bych dal, bohuzel nemam uz cas a neni to k veci (bionafta). Cau, V.
ad SMOG na vesnici. Naprosty souhlas, nekdy vesnice fakt vypada hrozne, kdyz se topi nekvalitnim uhlim, ale i u nas [1100 obyvatel] je uz zaveden plyn a je to fajn.
Plodiny se nekupuji? Tomu jsem nejak nerozumel, ale budiz - ano, zatimco ve meste muze clovek jit po praci za kulturou, cist knihy, hrat kulecnik nebo treba jit nekoho zabit, tak na vesnici kazdej ma zahradku a po prace jde plejt, zalejvat atd. a jako odmenu sveho hospodareni ma potraviny, ktere muze v obchode koupit levneji, kdyby to spocetl ekonomicky. Ale vse ma sve pro a proti. Pokud se to nejakymu mestanovi nelibi, necht se odstehuje na vesnici. Prodejte svuj byt, ktery vlastnite, dostanete spoustu penez [trochu zavidim prazakum, kteri automaticky po prevratu zbohatli] a koupite na vsi 2 baraky 😊
Prispevek c. 43: Co to je puvodni stav? Mne by se taky libilo, kdyby vsude byly parky a lesy, ale dnesni stav je dan civilizace, v ktere zijeme. Nehazejte to ale moc na zemedelce, orne pudy kvapem ubyva, bohuzel ne ve prospech lesa, ale ve prospech supermarketu, skladu apod. - podivejte na zabranou nejurodnejsi pudu kolem Prahy - Pruhonice, mame Makro, Hypernovu a nemame a nebudeme jiz nikdy mit urodnou pudu, ktera tam po staleti byla [a to postavili bez povoleni, ale uplatit se da vsechno]. Chcete cisla? Osevni plocha (orna puda) se zmensila o 7,2%, tj. o 236 000 ha - pro predstavu - je to skoro pul milionu fotbalovych hrist nebo 236 tisic ceskobudejovickych namesti.... Psal bych dal, bohuzel nemam uz cas a neni to k veci (bionafta). Cau, V.
To fija: tahle paráda se odehrává na dohled od Prahy, jmenuje se to Tuklaty. Neříkám, že je ves jako ves, ale spousta lidí jsou opravdu prasata. Jdeš s klukem pouštět draka, přijede fekál a div Ti to rovnou nevyleje na záda. Naši domácí, to je fakt bomba. Mám objednanou tu Premacy, sem ji ale vozit nebudu, protože by mi ji ty * na 100% vojeli klíčem a báječně by se potom bavili. Naštěstí se tak za měsíc budu stěhovat, ale asi si moc nepolepším. Stavíme totiž v Úvalech barák, ale lidi tam, to je taky výkvět. Dávaj Ti okázale najevo, že jseš nějakej přivandrovalec. Jednání na úřadech bych nikomu nepřál. Celej problém je v tom, že neunesou, že si stavíš lepší barák, než maj oni. Naposled nám někdo minulej pátek ukrad všechny radiátory a kotel. Proč jsou proboha lidi takový hovada, copak někomu něco dělám?
To, že nejhorší je původem vesničan usazenej ve městě je fakt. Sám to pozoruju v rodině - švagr. Sám je ztělesněním burana, blba, zuřivce..... a to byste koukali, jak dovede nadávat na kohokoliv, kdo bydlí pár kiláků za Prahou. A hlavně jací jsou to podle něj všichni burani vesnický. Jojo, za rok budu taky buran, stěhuju se kousek za město, snad se ke mě budou měšťáci chovat slušně.
To jsem rád, že jsi měl nějakej pohyb (vztyk z křesla), je zdravej. Jestli je v tom předpise, že se * vyvážej sto metrů za baráky, tak se tomu cikánovi omlouvám. Já myslel, že existujou nějaký předpisy na likvidaci odpadů. Stejně na jakýkoliv předpisy páni zemědělci serou z vejšky. Jinak by asi nemohly bejt na silnici patnácticentimetrový hroudy bahna, případně rovnou hnoje. Nikdo to neuklízí ani náhodou, vždyť stejně bude někdy pršet. Traktor vyjíždějící z pole na silnici má přednost, aspoň to tak skoro všichni dělaj. Chceš další příklady? Když se někdo chová jako hovado, ať se potom nezlobí, když mu to někdo řekne. BTW: tím, že se plodiny nekupujou, bylo myšleno, že se kradou z polí.
Jestli moje příspěvky vyzněly jako nenávist k zemědělců, pěstitelům bionafty a nevím komu ještě tak sem to asi špatně napsal (nebo to bylo špatně pochopeno), jelikož k nim (ani k nikomu jinému) nenávist opravdu necitím. Taky neni pravda, že jsem propagátorem benzinu, resp. že jsem proti všem ostatním palivům. Takže nyní argumenty : většina lidských činností produkuje tzv. externality, které mohou být buď kladné nebo záporné. V případě kladných zaslouží jejich producent odměnu (dotaci), v případě záporných pokutu (daň). Toto zdanění a dotování by mělo být pokud možno přímo úměrné množství těchto externalit a nemělo by podléhat lobingu nejrůznějších skupin (např. autodopravci nebo zemědělci). A nyní konkrétně : Předpokládejme, že jediné externality automobilové dopravy jsou emise výfukových plynů. A já se tedy ptám - Vznikne spálením jednoho litru nafty ve vznětovém motoru méně emisí než spálením jednoho litru benzínu v motoru zážehovém, resp. vznikne spálením jednoho litru LPG osmkrát méně emisí než spálením jednoho litru benzinu, resp. nevznikají při provozu na bionaftu snad žádné emise??? - Podle mě je odpověď ne, ne, ne - to znamená, že současné nastavení spotřebních daní je naprosto nesmyslné. A k tomu zemědělství - Já skutečně nevidím žádné kladné externality, které by zemědělství přinášelo a proto si podle mě žádné dotace nezaslouží.
hoho - tak ty nejis ? Potraviny jsou "zaporne" ???
Pro mne tedy ne. Ad emise - proc to proboha omezovat na spaleni jednoho litru ? Proc to nevzit pres ujetou vzdalenost ? Co ja vim, tak stejny auta maji s dieselem nizsi emise (minimalne CO2) na ujety kilometr, nez benzinova auta. A na bionaftu to bude jeste priznivejsi. Takze bych rekl, ze je to dle tveho hodnoceni "kladne", a zaslouzi dotaci - oni ale dotaci nemaji, jen nizsi dan (tedy podle tebe "mensi pokutu") - a to mi spravne pripada.
to Davidz: mozna ty lidi drazdi tve chovani, nebo tve majetkove pomery. Ale drtivou vetsinu lidi si po par letech muzes ziskat na svou stranu - jediny "problem" vesnicanu byva, ze nejsou tak duverivi jako mestaci, a tak jim dyl trva, nez se k tobe zacnou chovat dle tvych predstav. Ale pokud by ses choval jako Bolek P. v "***hosigutentag", tak te asi za sveho neprijmou nikdy.... a k tomu kradeni - nemuze byt, ze to ti lidi delaji proto, ze jinak by neuzivili rodinu ? Znam par lidi, kteri kradou - ale za jejich plat bych tu rodinu bez toho asi taky neuzivil - takze jim to dohromady ani nikdo nevycita - zvlast, kdyz ten baksis dostavaji od toho stejnyho dnes uz ZD(drive JZD), a tak si zbytek "dobiraji v naturaliich". Ale taky vidam spoustu mestaku, kteri delaji to same - pokud je k tomu vedou existencni duvody, jsem ochoten to tolerovat. A jsem taky pro to, aby se policajti snazili je chytit a "oddelit zrno od plev" - individualni posuzovani. A asi bych s timhle svym nazorem neuspel v politice 😃))
Pro mne tedy ne. Ad emise - proc to proboha omezovat na spaleni jednoho litru ? Proc to nevzit pres ujetou vzdalenost ? Co ja vim, tak stejny auta maji s dieselem nizsi emise (minimalne CO2) na ujety kilometr, nez benzinova auta. A na bionaftu to bude jeste priznivejsi. Takze bych rekl, ze je to dle tveho hodnoceni "kladne", a zaslouzi dotaci - oni ale dotaci nemaji, jen nizsi dan (tedy podle tebe "mensi pokutu") - a to mi spravne pripada.
to Davidz: mozna ty lidi drazdi tve chovani, nebo tve majetkove pomery. Ale drtivou vetsinu lidi si po par letech muzes ziskat na svou stranu - jediny "problem" vesnicanu byva, ze nejsou tak duverivi jako mestaci, a tak jim dyl trva, nez se k tobe zacnou chovat dle tvych predstav. Ale pokud by ses choval jako Bolek P. v "***hosigutentag", tak te asi za sveho neprijmou nikdy.... a k tomu kradeni - nemuze byt, ze to ti lidi delaji proto, ze jinak by neuzivili rodinu ? Znam par lidi, kteri kradou - ale za jejich plat bych tu rodinu bez toho asi taky neuzivil - takze jim to dohromady ani nikdo nevycita - zvlast, kdyz ten baksis dostavaji od toho stejnyho dnes uz ZD(drive JZD), a tak si zbytek "dobiraji v naturaliich". Ale taky vidam spoustu mestaku, kteri delaji to same - pokud je k tomu vedou existencni duvody, jsem ochoten to tolerovat. A jsem taky pro to, aby se policajti snazili je chytit a "oddelit zrno od plev" - individualni posuzovani. A asi bych s timhle svym nazorem neuspel v politice 😃))
Pokusím se to vysvětlit ještě jednou. 1. Co je to externalita? Def: "Externalita je činnost, která ovlivňuje pozitivně nebo negativně jiné subjekty, aniž za to musí platit nebo jsou za tuto činnost odškodňovány." Potraviny tedy externalita nejsou, jelikož je to produkt, který se nakupuje a proto s tím vůbec nesouvisí. 2. k těm litrům/kilometrům. Proč porovnávat litry je naprosto zřejmé - spotřební daň se platí za litr a nikoliv za kilometr. To kolik někdo na zakoupené palivo ujede kilometrů je naprosto nepodstatné a je to jeho věc. 3. co je proboha kladného na tom, že někdo jezdí po ulici (např. na bionaftu 😄 a smrdí. I když smrdí méně než někdo jiný, neznamená to přece, že je to kladné a že by se snad měl ještě dotovat. Je to pouze méně záporné.
zemedelstvi mimo jine poskytuje lidem praci - to je bezesporu kladna extarnalita (podle tve definice) 😃) Bionafta je dotovana ??? To asi ne - jen je "mene pokutovana" - je u ni nizsi danove zatizeni. To prece tvemu pojeti "mena zaporne a zapornejsi externality" neodporuje 😃)
A nakonec - proc to neprepocitat na kilometry ? Prece provoz zavisi predevsim na kilometrech, tedyt uziti te tve zaporne externality. Proc by se to melo, proboha, delat z litru - to uz bychom mohli tvrdit, ze benzin ma min emisi (a to bych teda polemizoval), ale benzinovych aut je vic, a tak je vic emisi z benzinu - to jsou prece zcela zcestne uvahy ...
A nakonec - proc to neprepocitat na kilometry ? Prece provoz zavisi predevsim na kilometrech, tedyt uziti te tve zaporne externality. Proc by se to melo, proboha, delat z litru - to uz bychom mohli tvrdit, ze benzin ma min emisi (a to bych teda polemizoval), ale benzinovych aut je vic, a tak je vic emisi z benzinu - to jsou prece zcela zcestne uvahy ...
to fija 65 - takže ještě jednou 😄. Nejedná se samozřejmě o mou definici, ale o obecně platnou definici externality (viz. např P.A.Samuelson). A k tvým argumentům. 1. "zemědělství poskytuje lidem práci" - to ale průmysl a služby taky a měly by se snad proto dotovat? 2. "bionafta je méně pokutována" - bionafta není vůbec pokutována. 3. "proč to nepřepočítat na kilometry" - protože z hlediska vztahu emise/spotřební daň je počet ujetých kilometrů naprosto nepodstatný parametr. Nevidím rozdíl v tom, jestli někdo ujede ročně 50000 km se spotřebou 3 litry nebo 10000 km se spotřebou 15 litrů. Přijmeme-li zjednodušující předpoklad, že emise a spotřeba jsou přímo úměrné, zatíží oba životní prostředí stejně (spálením 1500 litrů paliva) a měli by zaplatit stejnou daň. Jestli jsem tě dobře pochopil, tak podle tebe je ale to, že někdo ujede na určité množství paliva více kilometrů dobré a zasloží si proto menší zdanění (myšleno zdanění jednoho litru) - podle mě tomu tak není a vztah spotřební daň / emise by podel mě měl být pokud přímo úměrný.
takze: ad 1. z produkce sluzeb a prumyslu se moc lidi nenaji.
ad 2.: i na bionaftu je DPH - ale puze 5%.
ad 3.: takze tobe je lhostejne, ze nekdo za srovnatelnych podminek produkuje vice emisi ? Proti tomu tedy zadny argument nemam ...
ad 2.: i na bionaftu je DPH - ale puze 5%.
ad 3.: takze tobe je lhostejne, ze nekdo za srovnatelnych podminek produkuje vice emisi ? Proti tomu tedy zadny argument nemam ...
1. Z produkce služeb a průmyslu se lidé nají velice dobře. Prodají své produkty a nakoupí za ně spoustu potravin. 2. DPH 5% sem vůbec nepleť, jelikož to se platí i za chleba a vodu a my se bavíme o zdanění PHM spotřebními daněmi. 3. Ale samozřejmě, že auto žeroucí 3 litry je lepší. Vždyť také zaplatí za ujetí 1 kilometru pětkrát nižší daň, než auto žeroucí 15 litrů. Proč by se ale mělo rozlišovat zdanění jednoho spáleného litru opravdu nechápu.
Jen k poslednimu prispevku. Pripomina mi to Klause, kdyz byl sirit trzni ekonoimiku u nas na VS. Ano, potraviny se daji koupit v zahranici, proc je tedy vyrabet. A zaco je koupime se nekdo zeptal? Za tuny koleji nebo palety (tenkrat nejvetsi vyvoz). Kupovat v zahranici potraviny si muze dovolit stat na spicce prumyslove technologie jako treba Japonsko apod. My, kdyz si uspesne degradujeme zemedelstvi, ktere jako jedine (asi) bylo schopne konkurence po r.90, nejsme schopni v zahranici nakupovat to, co si vyrobime (viz schodky platebni bilance - TY V ZEMEDELSTVI NEBYLY, to maj komousi pravdu). A jeste jinak - vite, jaka je chemizovana uroven zapadniho zemedelstvi? Co si sem vubec dovazime? Ja to dobre vim, a dobre si hlidam, abych kupoval ceske potraviny tam, kde ty jde. At se dovazi to, co se u nas nevypestuje. Jako treba Norsko. Maj sklizen rajcat a okamzite je na dovoz rajcat uvalene takove clo, ze cizi rajske za tu cenu nekoupite. Norska rajcata se uz nesklizi - tak clo se zrusi (vse omezeno datumove, nikoliv "ministersky"). Takovy model se mi libi - a ne, ze se sem dovazi dotovana jablka fujtajbl kvality a s pesticidnimi rezidui... muzu dolozit i cisly. Takze dovoz - ano jde to, ale staneme se bananovou republikou (kam stejne jdeme). Navic - dnes uz ani ty nase kolejnice v zahranici neberou (viz vymysleny antidumping ze strany EU), tak za co ty potraviny mame porad kupovat? Za schodek statniho rozpoctu??
K te bionafte, resp. k tomu prepoctu maxipsa - nevim, to myslim nezmenime - o tom rozhoduji jini - treba proc je zakonne pojisteni zavisle na objemu motoru apod. Ale prijde mi logicke, ze ekologicke palivo by melo mit nizsi dane. Bionafta je ekologicka tim, ze do 3 tydnu se v pude z 95% rozlozi bez rezidui. A kdyz je rec o spalinach - provoz auta bude vzdy neekologicky, o tom bych se ani moc nebavil. Kdyby se chtel Mxipes bavit az na teto urovni, pak by olovnaty SUPER musel mit nejvyssi dane....
K te bionafte, resp. k tomu prepoctu maxipsa - nevim, to myslim nezmenime - o tom rozhoduji jini - treba proc je zakonne pojisteni zavisle na objemu motoru apod. Ale prijde mi logicke, ze ekologicke palivo by melo mit nizsi dane. Bionafta je ekologicka tim, ze do 3 tydnu se v pude z 95% rozlozi bez rezidui. A kdyz je rec o spalinach - provoz auta bude vzdy neekologicky, o tom bych se ani moc nebavil. Kdyby se chtel Mxipes bavit az na teto urovni, pak by olovnaty SUPER musel mit nejvyssi dane....
to Vlami - jenom otázečka. Jak se může Bionafta rozložit do 3 týdnů z 95%, když je za 70% tvořena obyčejnou nízkosirnou naftou?
Rozlozit se muze - viz testy, ktere se provadeji a provadely. Obycejna nafta se rozklada tusim z 45%. A spletl jsem se - norma je 90% po 21 dnech, ale vsude se pise - V PRIRODE JE ODBOURATELNA DO 3 TYDNU.
prave ze ta nafta neni normalni. Kdyby byla normalni, nelisilo by se jeji slozeni od nafty ze stojanu "DIESEL".
a co je na naftě, která se přidává do bionafty (a tvoří tak její rozhodující část) tak nenormálního. Nepolemizuju, jenom se ptám 😄
no prece jeji slozeni - slozeni "normalni" nafty je dle nejake normy - a porovnej tuto normu a tou naftou, co se pridava do "smesne bionafty" - to je ten rozdil.
Máš pravdu. Ta nafta skutečně není obyčejná - je odsířená (to jsem věděl) a navíc je ještě dearomatizována (což nevim co znamená - zřejmě odstranění aromatických uhlovodíků). Podrobnější informace na [odkaz] PS: Nějak si zapoměl zkritizovat můj příspěvek to fija75 😄
Propaguješ nám tady úžasné konkurenceschopné zemědělství konce osmdesátých let. Něco o zemědělství vím. V té době kdy tady byly ty vzorné družststevní podniky s velkou výměrou jsme měli více osob na 1 ha zemědělské půdy než na západě. Máš pravdu v tom, že teď to stojí také za ... Ale cesta pro zemědělství není v tom, že budou vyrábět ohromné množství potravin a stát bude dotovat jejich vývoz z vybraných daní. Rajčata atd. v Norsku - to je podobné jako kdyby se u nás pěstovaly banány a v době naší sklizně by nestály jako teď 15-22 Kč ale třeba 70-90 Kč. Jinak mám také diesel, také jezdím na bionaftu - takže tím snad pomáhám našemu zemědělství. Horší je, že sami zemědělci bionaftu používají jen mizivě. Přitom kde by měla najít lepší uplatnění, než tam kde při případném úniku můýže napáchat nejvíce ekologických škod.
Pokud jde o dotace atd. patří skutečně u nás k nejmenším na světě. Jelikož se pohybuji v agrárním sektoru, tak vím, že pokud jde o řepka je plodina, která jako jediná přináší zemědělcům nějaký zisk. Podstatně menší již jen sladovnický ječmen. Proti zisku překupníků a obchodníků jako Agropol, Agrofert, Tchecomalt a sítě ZZN je to však podstatně méně.
K tomu zisku zemedelcu - je (byla) nejaka snaha (moznost) prorazit mafii prekupniku a zpracovatelu? Myslim napr. tim, ze si zemedelci delaji vse potrebne sami? Vlastni velkoobchod, vlastni rozvazka do zelenin, atd... Vzdyt tohle by mohla vyresit prave ta slavna konkurence! (na kterou neverim, a ktera podle me neexistuje 😄
Honzac: Ale to, co jsi popsal, prave funguje v EU, kam se ritime! Tak vyrabeji hromady potravin a prebytky resi dotovanim vyvozu. A nejlepe k nam a tim pokladaji nase vyrobce, protoze dotovanemu importu konkurovat nelze a vlastne to neni ani konkurence.... Proste EU a USA nam muze udelat vsechno a my nic (ani vyvezt ocel, i kdyz neni dotovany, hned nas obvini z dumpingu) - tak to mne nejvice stve.
Ohledne zemedelstvi konce 80. let. Tak to je naprosto naopak, nez si napsal, asi jsi se preklepl. My mame v prepoctu na hektar mnohem mene lidi, nez zapad. Naopak, na zapade [a v Polsku] existuje malovyroba, ktera nikdy nemuze byt konkurenceschopna. Po 10 letech se produktivita prace v zemedelstvi jeste mnohem zvysila, staci se podivat na mnozstvi lidi v zemedelstvi zamestnanych. Pokles byl vyssi, nez pokles produkce. Ale problem to je, ale je to problem malovyrobcu na zapade, zejmena Bavorska, ale i Francie....
Login:85 - Bohuzel restituce se tykaly pouze fyzickych osob, nikoliv pravnickych. Bohuzel - protoze jeste po valce fungovala tzv. odbytova druzstva, ktera leccos resila. Dnes na jejich vznik zem. podniky nemohou najit penize, samozrejme, kdyz neni na nic. Mafiany-obchodniky netrumfnete, kdyz prijede Avie s bramborama nebo jablkama z nejakyho druzstva, tak ho vyzenou, probodnou jim kola apod. Je to o zivot, a tohle mi taky sere. Pochopitelne obchodnici radeji prodavaji dotovana jablka ze Zapadu, kde maji vetsi zisk. Tohle pak taky neni konkurence....
K zisku u repky - ano, je to nejziskovejsi plodina, ale letos rentabilita -3% (pruzkum odpovidajiciho vzorku zem.podniku) - asi se sucho trocha podepsalo, loni -5% - to bylo totalne nizkou cenou repky, asi 5 let pred tim byla rentabilita okolo 5-10%. Co to je proti zemedelstvi konce 80.let, kdy byla rentabilita repky okolo 30-50 %, zemedelskou rentu nepocitaje.
Bionafte zdar, bohuzel ze zisku z prodeje nemaj zemedelci skoro nic, snad jen tu svou repku dobre a jiste prodaj do zpracovny (pouze v miste zpracovny).
Ohledne zemedelstvi konce 80. let. Tak to je naprosto naopak, nez si napsal, asi jsi se preklepl. My mame v prepoctu na hektar mnohem mene lidi, nez zapad. Naopak, na zapade [a v Polsku] existuje malovyroba, ktera nikdy nemuze byt konkurenceschopna. Po 10 letech se produktivita prace v zemedelstvi jeste mnohem zvysila, staci se podivat na mnozstvi lidi v zemedelstvi zamestnanych. Pokles byl vyssi, nez pokles produkce. Ale problem to je, ale je to problem malovyrobcu na zapade, zejmena Bavorska, ale i Francie....
Login:85 - Bohuzel restituce se tykaly pouze fyzickych osob, nikoliv pravnickych. Bohuzel - protoze jeste po valce fungovala tzv. odbytova druzstva, ktera leccos resila. Dnes na jejich vznik zem. podniky nemohou najit penize, samozrejme, kdyz neni na nic. Mafiany-obchodniky netrumfnete, kdyz prijede Avie s bramborama nebo jablkama z nejakyho druzstva, tak ho vyzenou, probodnou jim kola apod. Je to o zivot, a tohle mi taky sere. Pochopitelne obchodnici radeji prodavaji dotovana jablka ze Zapadu, kde maji vetsi zisk. Tohle pak taky neni konkurence....
K zisku u repky - ano, je to nejziskovejsi plodina, ale letos rentabilita -3% (pruzkum odpovidajiciho vzorku zem.podniku) - asi se sucho trocha podepsalo, loni -5% - to bylo totalne nizkou cenou repky, asi 5 let pred tim byla rentabilita okolo 5-10%. Co to je proti zemedelstvi konce 80.let, kdy byla rentabilita repky okolo 30-50 %, zemedelskou rentu nepocitaje.
Bionafte zdar, bohuzel ze zisku z prodeje nemaj zemedelci skoro nic, snad jen tu svou repku dobre a jiste prodaj do zpracovny (pouze v miste zpracovny).
Omlouvám se všem diskutujícím za další odchod od hlavního tématu.
Vlami: Nemohu jinak,než reagovat na nepravdy, které jsi napsal. Neúprosná statistika😒br />
ČR –1990 = 8.09 ha/pracovník
ČR –1998 = 19.69 ha/pracovník
EU –1995 = 17.12 ha/pracovník
EU –1998 = 18.61 ha/pracovník
Německo –1995 = 15.13 ha/pracovník
Německo –1998 = 17.41 ha/pracovník
Rakousko –1990 = 12.72 ha/pracovník
Rakousko –1998 = 14.57 ha/pracovník
Francie –1990 = 21.64 ha/pracovník
Francie –1998 = 30.38 ha/pracovník
Británie –1990 = 27.48 ha/pracovník
Británie –1998 = 34.25 ha/pracovník
Neplatí tedy tvoje:máme v přepočtu mnohem méně lidí než západ. Máme jen o velmi málo více výměry na 1 pracovníka. Když vezmeš intenzitu práce, efektivnost – je to u nás celkově horší. Ale na konci 80. Let, o kterých jsem zde psal, to bylo právě naopak (pokud věříš těmto číslům). Dělal jsem na to diplomku, takže nějaké informace opravdu mám. Jestli chceš pošlu ti odkazy na zdroje dat. Jinak pokud se pohybuješ blízko zemědělství- napiš proč bionaftu zemědělci skoro vůbec nepoužívají.
Vlami: Nemohu jinak,než reagovat na nepravdy, které jsi napsal. Neúprosná statistika😒br />
ČR –1990 = 8.09 ha/pracovník
ČR –1998 = 19.69 ha/pracovník
EU –1995 = 17.12 ha/pracovník
EU –1998 = 18.61 ha/pracovník
Německo –1995 = 15.13 ha/pracovník
Německo –1998 = 17.41 ha/pracovník
Rakousko –1990 = 12.72 ha/pracovník
Rakousko –1998 = 14.57 ha/pracovník
Francie –1990 = 21.64 ha/pracovník
Francie –1998 = 30.38 ha/pracovník
Británie –1990 = 27.48 ha/pracovník
Británie –1998 = 34.25 ha/pracovník
Neplatí tedy tvoje:máme v přepočtu mnohem méně lidí než západ. Máme jen o velmi málo více výměry na 1 pracovníka. Když vezmeš intenzitu práce, efektivnost – je to u nás celkově horší. Ale na konci 80. Let, o kterých jsem zde psal, to bylo právě naopak (pokud věříš těmto číslům). Dělal jsem na to diplomku, takže nějaké informace opravdu mám. Jestli chceš pošlu ti odkazy na zdroje dat. Jinak pokud se pohybuješ blízko zemědělství- napiš proč bionaftu zemědělci skoro vůbec nepoužívají.
Taky proto, že po odpočtu DPH je rozdíl v ceně 1 až 1,5 Kč. Za tuhle cenu se nevyplatí riskovat, že mi bio ve starém dieslu rozpustí karbon a ucpe tím kdeco v motoru.
Ano, to je taky fakt. Po odpoctu DPH se cenovy rozdil temer stira. Kdyz pouzivat bionaftu, tak ji pouzivat porad.
... ale vzdyt jsi napsal to, co tvrdim... 😄 A sice, ze mame (nyni) mene lidi na hektar, nez je v EU. Presne tak. Statistika je ale presny vypocet nepresnych cisel. Trocha reality do te statistiky - ze ty jsi ekonom? Jestli jsi byl nekdy "na Zapade", tak sis jiste vsiml, ze tam v zemedelskych podnicich (pokud se daji vubec tak nazvat) NEEXISTUJOU jidelny, zednici, opravari - to vsechno se resi sluzbama. U nas jeste stale mnoha druzstva maji sve jidelny, opravare, zedniky atd. jako zamestnance, tudiz spadaji do statistiky. A to VELMI zkresluje. Muj otec ma 1800 ha a ma zamestnanych 9 lidi (2 THP, ostatni jsou delnici). Vsechno ostatni dela sluzbama (ucetnictvi, obedy, opravy...). Takze tahle statistika je stale zkreslena, ale je o mnoho mene zkreslena, nez tomu bylo pred r.1990, kdy druzstva mely napr. jeste pridruzenou vyrobu nesouvisejici se zemedelstvim, ale zamestnanci byli zamestnanci zemedelskeho druzstva atd. Ja myslim, ze si rozumime. Nase zemedelstvi je o mnoho produktivnejsi [a bude, pokud se uplne nepolozi], nez v EU - zejmena proto, ze u nas jsou mnohem vetsi podniky nez v EU.
Zetor> Ano neschvalil, ale neslo tehdy o bionaftu 1. generace? - tudiz o 100% ekodiesel? Proc zemedelci nepouzivaji bionaftu 2. generace nevim. Proc ji nepouzivaji zemedelci tam, kde bydlim, to vim. Protoze nejblizsi vyrobna je velmi daleko a oni maji u dodavatelu paliv (=ti co odebiraji zem. produkci) velke dluhy (protoze od nich odebiraji i hnojiva a pesticidy), takze podle smlouvy musi brat od nich naftu (za neprilis solidni cenu) a nemohou brat jinde. O tom, ze jim odberatele plati s pulrocnim zpozdenim (pokud vubec) nebo "radsi" zkrachuji ci vytuneluji se (mlekarny, masny) - to je obehrana pisnicka. Zemedelstvi je na tom spatne a myslim, ze by bylo i presto, kdyby neexistovala druhotna platebni neschopnost. Tesme se do EU, pokud nas tam vubec pusti (kauza zemedelstvi nejvice EU vadi). S dotacemi, jako ma EU se produktivita v zemedelstvi u nas jeste mnohem zvysi.....
Zetor> Ano neschvalil, ale neslo tehdy o bionaftu 1. generace? - tudiz o 100% ekodiesel? Proc zemedelci nepouzivaji bionaftu 2. generace nevim. Proc ji nepouzivaji zemedelci tam, kde bydlim, to vim. Protoze nejblizsi vyrobna je velmi daleko a oni maji u dodavatelu paliv (=ti co odebiraji zem. produkci) velke dluhy (protoze od nich odebiraji i hnojiva a pesticidy), takze podle smlouvy musi brat od nich naftu (za neprilis solidni cenu) a nemohou brat jinde. O tom, ze jim odberatele plati s pulrocnim zpozdenim (pokud vubec) nebo "radsi" zkrachuji ci vytuneluji se (mlekarny, masny) - to je obehrana pisnicka. Zemedelstvi je na tom spatne a myslim, ze by bylo i presto, kdyby neexistovala druhotna platebni neschopnost. Tesme se do EU, pokud nas tam vubec pusti (kauza zemedelstvi nejvice EU vadi). S dotacemi, jako ma EU se produktivita v zemedelstvi u nas jeste mnohem zvysi.....
Vlami: Ja jsem jen reagoval na to, že jsi tvrdil něco o počtu ha/pracovník 80. letech. O komoušským zemědělství vím svoje. Nerozumím tomu, že je naše zemědělství o mnoho produktivnější. Čím to měříš? Průměrnou velikostí podniku? Ta je u nás o hodně větší než v EU, ale s efektivitou a produktivitou nemá nic společného. V Rusku se v 80. letech na záhumencích, které zahrnovali 0.5% sklidilo zhruba tolik úrody jako na 99.5% půdy obhospodařované kolchozy a sovchozy. Počet ha na pracovníka je u nás nejvyšší v kategorii podniků 51-100 ha (30 ha na osobu). V kategorii podniků nad 1000 ha je to asi 20 ha na pracovníka. S tím zkreslením za komoušů máš pravdu, ale odhaduje se že to bylo okolo 15% pracovníků, kteří dělali to co na západě dělali služby. Jinak pro skutečné porovnání se pro měření produktivity používají údaje:tuny obilí (brambor), litry mléka, kg masa na pracovníka a v těch žalostně zaostáváme. Jinak jsem velmi silně proti současnému systému dotací v EU. Tato cesta vede jen k nadprodukci a do pekel. Jediné dotace, které bych dal zemědělců jsou dotace, které nezvyšují produkci. Tzn.: na zatravnění, zalesnění, na chov krav bez mléčné produkce, na údržbu krajiny a třeba i pevnou dotaci 3000 Kč na 1 ha zemědělské půdy. Je ne žádnou dotaci, která se vztahuje k produkci. Ta produkuje přebytky.
Je to tema do jine konference. Ale jen vetu. Jses proti dotacim, ktere nezvysuji produkci a na druhe strane jiste chces (jako vsichni), aby nase zemedelstvi bylo co nejvice produktivni. Jsou oblasti, kde zaostavame (vidim trochu jen do RV, ne do ZV), ale kdyz jsme u te bionafty a repky, tak tam se stale drzime na 4.-5. miste ve vynosech (za komaru 3.-4. misto) a mame pritom nejvetsi podil repky na o.p. a asi 2-3x (mozna uz 4x) mensi naklady na 1 ha pri vyrobe oz. repky. Tady jsme jednoznacne nejproduktivnejsi. A vse to souhlasi jak jsi rekl - je to tim, ze nemame zadne dotace u repky....
Věř tomu, že se ke každýmu chovám velice slušně, až nesměle. Když přijdu na stavbu, zedníky zdravím první. Nemám důvod na nikoho dělat machry, nejsem žádnej mistr světa. A jestli někdo není schopen strávit mé majetkové poměry, tak to je hňup. Za prvé nejsem žádnej Víťa Kožený, za druhé ať si to každý zkusí. Dvanáct až šestnáct hodin denně v práci, dost se na ty koruny naběhám, protože žena je na mateřské a dítě taky něco stojí. Nové auto je nutnost, protože jak sám uznáš, Felicie s natočenými 205 tis. km už není zrovna v optimální kondici. Prostě není zas tak moc co závidět, ale lidi jsou telata. BTW, nějak jsme zabředli, ale prostě mě to štve.
jo, jsme uz trosku mimo. Ale presto: ja jsem v podobne (mozna o trosku horsi) situaci. Taky mam maly dite, zenu na materske a nove auto. Jen ten dum se jeste nestavi (ale planuju alespon koupi vetsiho bytu v relativne blizke budoucnosti). A taky mi nekolik blbecku zavidi. Cas straveny v praci nikoho nezajima (ja to mam o to horsi, ze se s rodinou vidam jen o vikendech, proto koupe toho bytu, nejen vetsiho, ale i v miste prace). Ver mi, ze i ja jsem v praci bezne pres 12 hodin (mimo vikendy, samozrejme). Ale drtiva vetsina lidi nezavidi, auto objete klicem za ten rok jeste nemam (Octavia TDI za 460 papiru - o moc levnejsi nez Premacy nejni 😃 a ani zadnou zmenu v chovani jsem nepozoroval. Tak ti nevim - mozna je to spatnou shodou okolnosti ? Anebo proto, ze je to relativne blizko Prahy (kdyz uz jsem proti vetsine "Cizku" zatizeny 😃) ? Podobne zkusenosti jako ty nema nikdo z mych znamych. Proste mas pech, ale nemuzu souhlasit s tim zevseobecnovanim na "vesnicke burany". To je podobne tvrzeni jako "vsichni Cikani jsou kriminalnici a flakaci" ... nebo jako Danulovo "kazda Skodovka je sracka" v debatach Fabia x Yaris 😃)
Asi mám fakt smůlu. Je fakt, že Moraváci, se kterými jsem měl poslední dobou co do činění, byli v naprosté většině v pohodě. Poslední mi dělal minulou sobotu garážová vrata a byl to super chlap. Proti koloběhu hoven v přírodě v zásadě nic nemám, ale nechci dopadnout jako ten člověk v Čonkinovi.
Fija, ještě jedna věc. Nemůžu dost dobře souhlasit s tím, že kdo neuživí rodinu, může si zbytek nakrást. Může to totiž nakrást zrovna u Tebe a to by se Ti asi nelíbilo. Tenhle stát sice není bůhvíco, ale nikoho snad chcípnou hlady nenechá. Navíc vidím, jak jsou ty lidi schopný šetřit pálením odpadků, ale každé odpoledne sedí v hospodě. To je u mně typickej blb, makat ne, ale chlastat a nadávat na poměry. Všichni, kdo mají víc, jsou zloději a patří jim to ukrást nebo aspoň zničit. To je prostě to klasické české "já nechci svoje prase, ale aby sousedovi chcíplo".
Tato mentalita je hodne nakazliva a vadi mi. Stejne jako par lidi z meho okoli, kteri za poslednich 10 let procestovali v poznavacich zajezdech pulku Evropy, koupili si Felicii, cisty prijem maji pres 20 000 Kc ( muz+ zena ), a furt melou, jak bylo za komunistu dobre, a jaky je dneska nehorazny bordel. V nedeli opet volili KSCM, ktera ma ve svych letacich, ze 40 let po valce bylo hospodarsky nejlepsim obdobim republiky ...
Davidz: ja nerikam, ze to maji delat, ja rikam, ze jsem ochoten to tolerovat. Asi jako tulaci za prvni republiky, nebo * dneska. Taky "by se to nemelo", ale "deje se to" a vicemene se to toleruje. Ale dosti filosofie - venujme se bionafte.
Jednu drobnou poznámku k těm emisím/1 litr PH. Nevím, jestli jsou horší emise ze spálení 1 litru benzínu nebo 1 litru nafty. Jediný co vím zcela jistě je fakt, že BMW 524td ma spotřebu ve městě cca 8-9 litrů na 100 km, obdobnýb auto v benzínový verzi žere úplně minimálně 12l.
To fšichni: To se nám ta debata o bionaftě strhla tak něka trochu jinamm, že ??? (😄))
To Vlami: Budeš jezdit na bionaftu ???
To Honzac: Tvé podklady by mně také zajímaly ... Kde jsi čerpal a kde jsi dělal diplomku a na jaké škole ???
To Vlami: Budeš jezdit na bionaftu ???
To Honzac: Tvé podklady by mně také zajímaly ... Kde jsi čerpal a kde jsi dělal diplomku a na jaké škole ???
Predevsim pro Maxipsa (příspěvky 76, 74, 64, 62)😒br />
Na URL: [odkaz] jsem nasel zminku o tom, ze i bionafta je zatizena spotrebni dani. Zeptal jsem se jeste E-mailem a dostal jsem tuto odpoved😒br />
Bionafta je skutečně zatížena spotřební daní stejně jako klasická motorová nafta. Právě z tohoto důvodu a z důvodu nedostatku MEŘO došlo v letošním roce k rapidnímu poklesu spotřeby bionafty, protože v některých obdobích byla nákupní cena bionafty téměř stejná jako u nafty motorové. I v současné době je bionafta v základní
ceně levnější jen cca o 1,- Kč/litr. Výhoda bionafty je spíše pro konečné spotřebitele, protože je zatížena DPH pouze 5% a tím se stává pro neplatiče DPH podstatně levnější.
Na internetu se daji najit i jine zajimave odkazy o biodieselu II. generace😒br /> [odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
Bionafte zdar!
Bionafta je skutečně zatížena spotřební daní stejně jako klasická motorová nafta. Právě z tohoto důvodu a z důvodu nedostatku MEŘO došlo v letošním roce k rapidnímu poklesu spotřeby bionafty, protože v některých obdobích byla nákupní cena bionafty téměř stejná jako u nafty motorové. I v současné době je bionafta v základní
ceně levnější jen cca o 1,- Kč/litr. Výhoda bionafty je spíše pro konečné spotřebitele, protože je zatížena DPH pouze 5% a tím se stává pro neplatiče DPH podstatně levnější.
Na internetu se daji najit i jine zajimave odkazy o biodieselu II. generace😒br /> [odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
Bionafte zdar!
Podle včerejší zprávy ČTK dodávka bionafty na trh v ČR za tento rok výrazně stouply.
21/11/2000 16:18
PRAHA 21. listopadu (ČTK) - Dodávky pohonných hmot na trh v
ČR stouply od ledna do září meziročně o 1,26 procenta na 3,32
miliónu tun. Podíl olovnatých benzínů na trhu se snížil na 9,46
procenta z loňských 13,94 procenta a jejich odbyt meziročně klesl
o 31,3 procenta. Tyto benzíny budou z prodeje z ekologických
důvodů vyřazeny k 1. lednu příštího roku. Vyplývá to z údajů
České asociace petrolejářského průmyslu a obchodu (ČAPPO).
Zatímco celkový prodej benzínů v uvedeném období mírně klesl,
dodávky nafty stouply. Podle analytiků je důvodem jednak letošní
výrazný růst cen, jednak oživení hospodářského růstu v ČR.
"Zatímco růst cen obecně poptávku po pohonných hmotách
snižuje, hospodářský růst naopak klade zvýšené nároky na dopravu
a zvyšuje poptávku po naftě," vysvětlil analytik David Marek ze
společnosti Patria Finance. Připomíná, že nafta je nejčastěji
používaným palivem v nákladní automobilové dopravě.
"Nárůst cen pohonných hmot přinutil drobné spotřebitele, tedy
majitele osobních automobilů, více šetřit," dodává k poklesu
prodeje benzínů Ivo Nejdl z Raiffeisenbank.
Celkový podíl benzínů na trhu se meziročně za leden až září
snížil na 42,5 procenta z loňských 45,7 procenta. Nafta svůj
tržní podíl zvýšila na 52,3 z 51,0 procenta. Dodávky benzínů na
trh meziročně klesly o 5,9 procenta na 1,41 miliónu tun, dodávky
nafty stouply o 3,9 procenta na 1,73 miliónu tun.
Výrazně stouply dodávky bionafty na trh, a to o 58,8 procenta
na 172.500 tun. Její podíl na trhu však zůstává nízký, když
stoupl z 3,3 procenta na 5,2 procenta. Nejnižší podíl na trhu má
nyní olovnatý Super, který v příštím roce v prodeji z
ekologických důvodů nebude. Motoristé jej budou nahrazovat
bezolovnatým benzínem za přidání bezolovnatého aditiva.
Dodávky benzínů a motorové nafty na trh v České republice v
prvních devíti měsících letoška a minulého roku (v tisících tun,
zdroj ČAPPO)😒br />
Kategorie Prodej Podíl na Prodej Podíl na
1999 trhu (😖 2000 trhu (😖
----------------------------------------… />
Benzíny
- bezolovnaté 1040,6 31,78 1095,8 33,05
- olovnaté 456,5 13,94 313,6 9,46
- celkem 1497,1 45,72 1409,4 42,51
Motorová nafta 1668,9 50,97 1734,0 52,29
Bionafta 108,6 3,31 172,5 5,20
Celkem 3274,6 100,00 3315,9 100,00
----------------------------------------… />
Pozn.: Čísla uvádějí dodávky na český trh z tuzemské výroby a
dovozu. Nezahrnují e😜ort a nerozlišují nespotřebovaná množství,
která zůstala ve skladech u prodejců.
To: Monastus
Odkazy na informace😒br />
//europa.eu.int/comm/dg06/agrista/table_… />
//www.mze.cz/…/_download/ZZ199… />
//www.mze.cz/…/_download/zz98.… />
a další na těchto serverech
Ještě k tvému dotazu na mé studium - dělal jsem VŠZ v Praze
21/11/2000 16:18
PRAHA 21. listopadu (ČTK) - Dodávky pohonných hmot na trh v
ČR stouply od ledna do září meziročně o 1,26 procenta na 3,32
miliónu tun. Podíl olovnatých benzínů na trhu se snížil na 9,46
procenta z loňských 13,94 procenta a jejich odbyt meziročně klesl
o 31,3 procenta. Tyto benzíny budou z prodeje z ekologických
důvodů vyřazeny k 1. lednu příštího roku. Vyplývá to z údajů
České asociace petrolejářského průmyslu a obchodu (ČAPPO).
Zatímco celkový prodej benzínů v uvedeném období mírně klesl,
dodávky nafty stouply. Podle analytiků je důvodem jednak letošní
výrazný růst cen, jednak oživení hospodářského růstu v ČR.
"Zatímco růst cen obecně poptávku po pohonných hmotách
snižuje, hospodářský růst naopak klade zvýšené nároky na dopravu
a zvyšuje poptávku po naftě," vysvětlil analytik David Marek ze
společnosti Patria Finance. Připomíná, že nafta je nejčastěji
používaným palivem v nákladní automobilové dopravě.
"Nárůst cen pohonných hmot přinutil drobné spotřebitele, tedy
majitele osobních automobilů, více šetřit," dodává k poklesu
prodeje benzínů Ivo Nejdl z Raiffeisenbank.
Celkový podíl benzínů na trhu se meziročně za leden až září
snížil na 42,5 procenta z loňských 45,7 procenta. Nafta svůj
tržní podíl zvýšila na 52,3 z 51,0 procenta. Dodávky benzínů na
trh meziročně klesly o 5,9 procenta na 1,41 miliónu tun, dodávky
nafty stouply o 3,9 procenta na 1,73 miliónu tun.
Výrazně stouply dodávky bionafty na trh, a to o 58,8 procenta
na 172.500 tun. Její podíl na trhu však zůstává nízký, když
stoupl z 3,3 procenta na 5,2 procenta. Nejnižší podíl na trhu má
nyní olovnatý Super, který v příštím roce v prodeji z
ekologických důvodů nebude. Motoristé jej budou nahrazovat
bezolovnatým benzínem za přidání bezolovnatého aditiva.
Dodávky benzínů a motorové nafty na trh v České republice v
prvních devíti měsících letoška a minulého roku (v tisících tun,
zdroj ČAPPO)😒br />
Kategorie Prodej Podíl na Prodej Podíl na
1999 trhu (😖 2000 trhu (😖
----------------------------------------… />
Benzíny
- bezolovnaté 1040,6 31,78 1095,8 33,05
- olovnaté 456,5 13,94 313,6 9,46
- celkem 1497,1 45,72 1409,4 42,51
Motorová nafta 1668,9 50,97 1734,0 52,29
Bionafta 108,6 3,31 172,5 5,20
Celkem 3274,6 100,00 3315,9 100,00
----------------------------------------… />
Pozn.: Čísla uvádějí dodávky na český trh z tuzemské výroby a
dovozu. Nezahrnují e😜ort a nerozlišují nespotřebovaná množství,
která zůstala ve skladech u prodejců.
To: Monastus
Odkazy na informace😒br />
//europa.eu.int/comm/dg06/agrista/table_… />
//www.mze.cz/…/_download/ZZ199… />
//www.mze.cz/…/_download/zz98.… />
a další na těchto serverech
Ještě k tvému dotazu na mé studium - dělal jsem VŠZ v Praze
Nic proti konkretni tve osobe, neber si to prilis osobne, ale tusil jsem, jak jsem poznamenal v prispevku 91, ze jses "pouze" ekonom (i kdyz informovany). Takovych ekonomu tu mame celou jednu fakultu a jsem proti nim zaujaty - umi si jen nekde najit cisla a jejich zavery (treba diplomove prace) vzdy postradaji realne uvazovani - a za to velmi levne dostanou titul, pricemz vubec nechapu, proc inzenyrskej, kdyz ekonomka neni technickej smer..... Ale to je jedno, pardon.
K tomu clanku - super, ale nic noveho nam CTK nerekla. Benzin 'Super' z trhu zmizi [NEB JE TO 'ANTIEKO-KSINDL' A JEZDI NA TO JEN STARA AUTA], spotreba benzinu (myslim, ze docasne) klesla [LIDI SE SNAZI ZATIM SETRIT], spotreba nafty naopak stoupla [JEZDIT, STAVET a ORAT SE MUSI - VESKERA DOPRAVA, STAVEBNICTVI, ZEMEDELSTVI, AGREGATY] a cena za naftu se bude spise stabilizovat, nerku-li klesat [SILNA LOBBY]. Spotreba bionafty stoupa [LIDI SETRI A POSTUPNE ZJISTUJOU KVALITY BIONAFTY II. GENERACE], ale podle mne se k vetsimu rozsireni (nad 10😖 nedostane [ZPRACOVATELSKY LIMIT - asi jen 17 vyroben, DOVAZET SE ASI MOC NEBUDE]. Na bionaftu zacnu jezdit i ja (zacnu zimou). Duvod - cena a vetsi kvalita nez u obvykle nafty - cetanovym cislem pocinaje a ekologii a mazanim motoru konce. Zajimalo by mne spise, jestli je opravdu fakt, ze urcitou spotrebni dan v bionafte platime....
K tomu clanku - super, ale nic noveho nam CTK nerekla. Benzin 'Super' z trhu zmizi [NEB JE TO 'ANTIEKO-KSINDL' A JEZDI NA TO JEN STARA AUTA], spotreba benzinu (myslim, ze docasne) klesla [LIDI SE SNAZI ZATIM SETRIT], spotreba nafty naopak stoupla [JEZDIT, STAVET a ORAT SE MUSI - VESKERA DOPRAVA, STAVEBNICTVI, ZEMEDELSTVI, AGREGATY] a cena za naftu se bude spise stabilizovat, nerku-li klesat [SILNA LOBBY]. Spotreba bionafty stoupa [LIDI SETRI A POSTUPNE ZJISTUJOU KVALITY BIONAFTY II. GENERACE], ale podle mne se k vetsimu rozsireni (nad 10😖 nedostane [ZPRACOVATELSKY LIMIT - asi jen 17 vyroben, DOVAZET SE ASI MOC NEBUDE]. Na bionaftu zacnu jezdit i ja (zacnu zimou). Duvod - cena a vetsi kvalita nez u obvykle nafty - cetanovym cislem pocinaje a ekologii a mazanim motoru konce. Zajimalo by mne spise, jestli je opravdu fakt, ze urcitou spotrebni dan v bionafte platime....
Především pro Vlami - Ano bionafta je skutečně zatížena spotřební daní stejně jako motorová nafta, jenomže sazba této daně u bionafty je 0! (podr. info např. na ___[odkaz] ) od nového roku to bude (jestli se to schválí) takto ___[odkaz] a pro zajímavost přidám ještě porovnání spotřebních daní u nás a v EU na ___[odkaz] (je zde dobře vidět, že bezolovnatý benzin je jediná PHM, kde jsme EU nejen dohnali, ale dokonce předehnali 😄
se spotrebni dani nevim, ale uvedene stranky webu jsou rok stare a mely platit od 1.1.2000 - takze se (nastesti) zadne zmeny nechystaji - zatim...
oprava (omluva) - nojo je to starý (všiml jsem si toho až když sem to poslal). Ale je to to nejnovější co na stránkách našich ministerstev (financí+zemědělství) je. Takže se od tý doby buď nic nezměnilo a nebo se jejich stránky aktualizujou jednou ročně. Mimochodem kde se daj stáhnout zákony v jejich nejčerstvější podobě? (teď nemyslim jenom o spotřební dani (ty zas tak moc nepotřebuju 😄, ale obecně všechny)
takže změna (nešlo by nějak vymazat příspěvky č. 100 a 102 , byly totiž docela mimo 😄 - od 1.4.2000 platí toto ___[odkaz] - takže to Vlami - máš pravdu. Ovšem potom nechápu jak může stát bionafta to co stojí. Vždyť její cena se zas tak moc nezměnila (resp. zdražila jako všechno ostatní) a přitom by měla být od 1.4.2000 o 8,15 Kč/l dražší než před 1.4.2000 - nějak to nechápu. (nebo už nastoupily ty vládou slibované dotace, které měly nahradit nulovou sazbu daně?)
Všiml jsem si, že Benzina začala prodávat taky nějakou Bionaftu, za cenu podobnou SetaDieselu u OMV. Nevite někdo, co to vlastně je za produkt. Jinak prodavá se systematicky u nějakých čerpacích stanic produkt určité firmy. Vím jen o konbinaci SetaDiesel - OMV, na Moravě jsem viděl NaturDiesel u různých čerpacích stanic. Jaký je rozdíl mezi těmito produkty? Dlouhodobě testovaná Škoda Octavia TDi 66kW (Svět Motorů) najela 100000km na Naturdiesel a měla výkon asi 65kW, pak natankovali SetaDiesel a měli 71kW. Takže na tom asi něco bude. Taky mě překvapilo, že v motoru nenašli žádné nečistoty... (že by ta bionafta tak konstruktivně leptala, až čistila...)
Za prve - uz se bojim toho, ze se bionafta zacina rozsirovat, jak zni titulek - neb co byva pouzivano, byva omezeno... 😒 Jakou bionaftu prodava Benzina nevim, ale da se to jiste zjistit. Puvod bionafty je velmi dulezity, jak i dokladujes (vyrobcu je v CR nekolik desitek). Osobne jsem nasel SETu i u jinych cerpacek, nejlevneji u ONO Nyrany za 20,90 Kc (vcera). Cerpacka v Plzni (ONO) byva o 0,50 Kc drazsi. K tem necistotam. Bionafta je detergentni, tj. sama necistoty usazene po nafte rozpousti a tim vycisti cely palivovy system vcetne motoru. U starsich vozidel se proto doporucuje vymenit po 3 nadrzich palivovy filtr. Jeste predtim je nutne palivovou soustavu odvodnit, tj. Velfobin do nafty a odvodnit filtr. Bionafta totiz ma tu zapornou vlastnost, ze vaze vodu.......
Napiš prosím konkrétní číslo Světa motorů, případně odkaz na web. Ď
Test Skody Octavia TDi 66kW na SetaDiesel se shrnutim predchozich vysledku je jako minitest na jednu stranku otisten v nekterem z poslednich 3 cisel Sveta Motoru. Bohuzel to ted nemam u sebe, upresnim snad pristi tyden.
Z ostatnich prispevku souhlasim s pripominkou, ze se pri pouzivani bionafty spis zadre motor nebo nejaka pohybliva soucast nejak neprimo (napr. tim zareznutim) a ne kvuli mazacim vlastnostem paliva. Je tedy treba na to davat pozor a nenechat zkoncentrovat prilis velke mnozstvi vody v palivovem systemu. Binafta se tedy nehodi pro dlouhe skladovani, nejvhodnejsi je asi pro denni provoz.
To, ze se zacina prodavat bio i u dalsich firem (cerp. stanic) je svym zpusobem nebezpecne, protoze opravdu muze nastat "statni" regulace a tim se zvysi prizniva sazba dane. Tak snad to nebude hned...
Z ostatnich prispevku souhlasim s pripominkou, ze se pri pouzivani bionafty spis zadre motor nebo nejaka pohybliva soucast nejak neprimo (napr. tim zareznutim) a ne kvuli mazacim vlastnostem paliva. Je tedy treba na to davat pozor a nenechat zkoncentrovat prilis velke mnozstvi vody v palivovem systemu. Binafta se tedy nehodi pro dlouhe skladovani, nejvhodnejsi je asi pro denni provoz.
To, ze se zacina prodavat bio i u dalsich firem (cerp. stanic) je svym zpusobem nebezpecne, protoze opravdu muze nastat "statni" regulace a tim se zvysi prizniva sazba dane. Tak snad to nebude hned...
s bio to taky muze dopadnout jak s LPG, cim vic se na nej jezdi, tim je ho min a tim je nedostatkovejsi = vyssi cena. Predpokladam, ze zasoby organicke slozky bionafty budou omezene.
To: mfilip - presne tak. Taky myslim, ze stat muze pri vetsim rozsireni bionafty negativne ovlivnit cenu.
K zasobam "organicke slozky bionafty". Vzhledem k tomu, ze bio II. generace obsahuje min. 30% metylesteru repkoveho oleje, tak to zas neni tak hrozny. Myslim, ze ke zvyseni spotreby (a potreby) jiste jeste muze dojit. Navic se muze dovazet jeste z okolnich statu (A, D, F), kde je vyroba biodieselu take na vysoke urovni. Ale zde si neodhadnu cenu 😊
Nejuzsi hrdlo jsou tedy vyrobci bionafty, je jich hodne, ale mozna zanedlouho neuspokoji potrebu. Co se tyce samotne repky, tak te zemedelci vyrabi asi 5x vice, nez dovedeme spotrebovat v olejich - potravinach. Jak jsem tu uz nekde psal, mame nejvice repky na svete v prepoctu na ornou pudu. Ale dal uz neni kam.
K zasobam "organicke slozky bionafty". Vzhledem k tomu, ze bio II. generace obsahuje min. 30% metylesteru repkoveho oleje, tak to zas neni tak hrozny. Myslim, ze ke zvyseni spotreby (a potreby) jiste jeste muze dojit. Navic se muze dovazet jeste z okolnich statu (A, D, F), kde je vyroba biodieselu take na vysoke urovni. Ale zde si neodhadnu cenu 😊
Nejuzsi hrdlo jsou tedy vyrobci bionafty, je jich hodne, ale mozna zanedlouho neuspokoji potrebu. Co se tyce samotne repky, tak te zemedelci vyrabi asi 5x vice, nez dovedeme spotrebovat v olejich - potravinach. Jak jsem tu uz nekde psal, mame nejvice repky na svete v prepoctu na ornou pudu. Ale dal uz neni kam.
Zkusil bych se pripojit do debaty dotazy, ktere vam pripadnou urcite zbytecne. Po octavce s benzinem 1.8T jsem pred tydnem zakoupil znovu octavku s naftou 1.9 TDI 81kw. Zacal jsem spekulovat o nahrade nafty za bionaftu, ktera se jednoznacne vyplati. Prodejce mi moc nedoporucoval abych to tam hned ze zacatku daval, takze to je muj prvni dotaz.
1)Mam pockat na vice najetych kilometru nebo neni problem cepovat uz od zacatku bio?
2)Po precteni prispevku jsem dospel k zaveru, ze seta je urcity klon bio, kterou prodava OMV a zbytek bio nabidky je podobny, ale ne tak kvalitni? Muzu kombinovat bio od ruznych pump?
3)V zime mam pridavat aditiva nebo na to uz mysli pumpari a treba ta seta je uz obsahuje? Jezdim casto na Moravu a nechtel bych nekde zamrznout😊)
4)To nejdulezitejsi na zaver. Dneska jsem byl na OMV v Praze na Podebradske ulici a zeptal se jen tak pro sichr jestli je ta jejich seta i do octavky a ten borec mi rekl ze rozhodne jen pro motory SDI ale urcite ne pro TDI, ze prej to uz dva jejich zakaznici zadreli. Tak ted jsem v nejistote, kdyz ctu vase prispevky a kazdy ji bere a ja ne?😊))
Odpovedi jsou urcite jednoduche, tak me prosim moc nenapinejte at muzu zacit setrit.😊)
Dekuji Comba
comba@email.cz
1)Mam pockat na vice najetych kilometru nebo neni problem cepovat uz od zacatku bio?
2)Po precteni prispevku jsem dospel k zaveru, ze seta je urcity klon bio, kterou prodava OMV a zbytek bio nabidky je podobny, ale ne tak kvalitni? Muzu kombinovat bio od ruznych pump?
3)V zime mam pridavat aditiva nebo na to uz mysli pumpari a treba ta seta je uz obsahuje? Jezdim casto na Moravu a nechtel bych nekde zamrznout😊)
4)To nejdulezitejsi na zaver. Dneska jsem byl na OMV v Praze na Podebradske ulici a zeptal se jen tak pro sichr jestli je ta jejich seta i do octavky a ten borec mi rekl ze rozhodne jen pro motory SDI ale urcite ne pro TDI, ze prej to uz dva jejich zakaznici zadreli. Tak ted jsem v nejistote, kdyz ctu vase prispevky a kazdy ji bere a ja ne?😊))
Odpovedi jsou urcite jednoduche, tak me prosim moc nenapinejte at muzu zacit setrit.😊)
Dekuji Comba
comba@email.cz
ad 1 - je to zbytecne, muzes zacit hned. Ja zacal po 2tkm
ad 2 - seta je konkretni bionafta patentovanych vlastnosti a slozeni. Podle subjektivnich zkusenosti je nejlepsi na nasem trhu
ad 3 - aditiva jeste nikdy neuskodily, otazkou je, zda necemu muzou pomoct. SETA je uz aditivovana (ale i ja jeste "neco" v zime pridavam).
ad 4 - presne stejny dotaz jsem vznesl na SKODA Auto a.a.s.; pozuivani je povoleno do vsech SDI, TDI a TDI-PD. Takze ti asi radil nejaky odborny pumpar 😃) Bionafta je "mastnejsi" (ma lepsi mazaci schopnost) nez obyc. nafta; tezko si tedy predstavit, ze jejim vlivem nekdo zadre motor...
ad 2 - seta je konkretni bionafta patentovanych vlastnosti a slozeni. Podle subjektivnich zkusenosti je nejlepsi na nasem trhu
ad 3 - aditiva jeste nikdy neuskodily, otazkou je, zda necemu muzou pomoct. SETA je uz aditivovana (ale i ja jeste "neco" v zime pridavam).
ad 4 - presne stejny dotaz jsem vznesl na SKODA Auto a.a.s.; pozuivani je povoleno do vsech SDI, TDI a TDI-PD. Takze ti asi radil nejaky odborny pumpar 😃) Bionafta je "mastnejsi" (ma lepsi mazaci schopnost) nez obyc. nafta; tezko si tedy predstavit, ze jejim vlivem nekdo zadre motor...
Možná se to tu již objevilo, ale chci se zeptat na Váš názor.
Měl jsem TDI VW 66, kde sice v tech. průkazu nebylo jako alternativní palivo bio uvedeno, ale v návodu k obsluze a štítku na nádrži ano. Takže jsem na bio najezdil 40t km bez problémů. Dnes si jdu pro nové VW PD 85kW, kde se již o palivu bio nic neříká. Jen pro sebe dovozuji, že jestli škoda povoluje bio u PD, tak technika u VW je zcela určitě stejná. Přeci jenom ve mně hlodá nejistota, u klasických vstřiků bylo bio celkem odzkoušené, PD zatím tolik nejezdí a je to přece jenom přesnější mechanika vzhledem k použitým tlakům.Nikde jsem o PD a bio nic nenašel. Na odborných stránkách jsem si přečetl, že bio je aditivované, lepší maže a tedy by mělo mít pomalu lepší vlastnosti než motorová nafta. Přesto bych nerad kvůli úspoře několika tisíc za palivo "oddělal" vstřik za několik ktisíc. Díky za Vaše názory.
Měl jsem TDI VW 66, kde sice v tech. průkazu nebylo jako alternativní palivo bio uvedeno, ale v návodu k obsluze a štítku na nádrži ano. Takže jsem na bio najezdil 40t km bez problémů. Dnes si jdu pro nové VW PD 85kW, kde se již o palivu bio nic neříká. Jen pro sebe dovozuji, že jestli škoda povoluje bio u PD, tak technika u VW je zcela určitě stejná. Přeci jenom ve mně hlodá nejistota, u klasických vstřiků bylo bio celkem odzkoušené, PD zatím tolik nejezdí a je to přece jenom přesnější mechanika vzhledem k použitým tlakům.Nikde jsem o PD a bio nic nenašel. Na odborných stránkách jsem si přečetl, že bio je aditivované, lepší maže a tedy by mělo mít pomalu lepší vlastnosti než motorová nafta. Přesto bych nerad kvůli úspoře několika tisíc za palivo "oddělal" vstřik za několik ktisíc. Díky za Vaše názory.
Diky moc za odpoved. Zacnu tedy setrit hnedka. Koupim si pridavne aditiva a v zime to do toho naleju, abych nekde nevymrzl😊) ad pumpar nerekl nic co melo zapricinit to zadreni motoru, ale klidne si pokuroval😊) a vystrasil me😊)
Comba
Comba
Nemel ten pumpar zadrenim na mysli zadreni nejake hridele po zareznuti, protoze bio na sebe vaze vodu ? Psal to nekde autokomplex s radou, menit casteji tusim palivovy filtr.
Tak jsem dnes poprve tankoval setu. No panove nemel jsem z toho dobry pocit, kdyz mi ten chlapek rekl ze pry seta neni doporucovana pro TDI a to uz je druhy tento tyden. Tak jsem se zeptal jestli je aditivovana a on ze normalni plne a seta ze pry nevi. No tak jsem pridal radeji do nadrze trochu aditiv a ted cekam jak se vse vyvrbi. Na strance www.setadiesel.cz je zimni uvadena do -35 a plne aditivovana. Jeste se divil ze to leju do tyden stareho auta. Prosim napiste ze jsem neudelal blbost😊) Jeste jsem se dival do velkeho technicaku a porad tam je napsano NM nebo NM-bi👋48. Ma ta seta 48 oktanove cislo? Vubec nevim kde to mam zjistit a vidim ze okolo bio je spousta mlhy a neprehlednosti. Zkusim jeste dotaz na Skodu ohledne sety, ale asi mi nic nereknou.
Comba
Comba
neboj se😃) to cislo u nafty nenio oktanove, ale cetanove. Ma byt minimalne 48, SETA ma min. 53 (nepamatuji se presne). Parametry ma v malicku VLAMI, hledej v archivu. Jinak je SETA plne aditivovana a primo SKODA mi na primy dotaz potvrdila, ze je JAKAKOLIV BIONAFTA splnujici tu normu EHK a s cet. cislem min. 48 POVOLENA pouzivat do VSECH SDI, TDI i TDI-PD (tedy do Octavii a Fabii). Pumpari maji vetsi zisk z normalni nafty, tak se ti ji snazi vnutit, ale nedej se 😃)
Taky si myslim, ze zajem pumpare bude mit co nejvyssi prodej. Kdyby nebylo zvyhodneni bio pro platce DPH jen 1 Kc, a byla schvalena pro nakladni auta a autobusy, ktere by na ni presly z motor. nafty, byl by to asi pro vsechny uzivatele bio pruser. A kdyby bio shcvalila i tatra, tak to by uz byl hukot. Takova armada, tanky, bvp, dany a raketomety, zkratka vse s motorem Tatra 😃).
Taky bych to tam nalil - i do nového tdíčka. Leju to sice jen do starejch škopků, ale ty maj pro mě taky nesmírnou cenu, možná větší, než pro někoho nový auto.
Diky vsem za uklidneni. Nedovedete si predstavit, jak sem cekal ze se neco zavari, zadre nebo neco jineho😊) Na spotrebe ani rychlosti jsem nic nepocitil, ale take jsem najel jen nejakych 100 km. Myslel jsem na ty aditiva taky, protoze proc by OMV prodavala v zime neaditivovanou naftu, ze. Jeste zkusim zavolat na ustredi a poptat se, ale jsem urcite klidnejsi. Dalsi zkusenosti budu pravidelne uvadet😊)
Comba
Comba
Nic ve zlým, ale připadáš mi, člověče, nějak divně. Nejsi z Prahy? Koupíš si novou káru, předpokládám tak za půl melounu, a první co je, tak koukáš, jak bys ušetřil při tankování. Přitom proděláš dvacet procent peněz, který jsi za ní zaplatil už během prvního roku, i kdybys neujel ani metr. Šílíš při tankování bionafty a ještě chceš telefonovat lidem, kterejm je úplně ukradený, co sis natočil, protože to je pouze tvůj problém. Pokud budeš mít při garančce jakejkoliv problém, kterej by mohl s bionaftou souviset, tak si můžeš bejt jistej, že utřeš nos a všechno zatáhneš. Na koho se potom chceš obracet? Snad ne na to ústředí, na kterým čekáš že tě někdo bude uklidňovat?Ale teď vážně. Bionafta je zcela jistě určitým přínosem pro životní prostředí, avšak v žádném případě ne východiskem. Všiměte si také jednoho detailu: Viděli jste někde v zahraničí u pumpy bionaftu? Vím, rozdílná spotřební daň a tedy i cena. Jak ale jistě bionaftaři vědí, někdy se stává, že bionafta není. Není surovina, není nafta. Je zcela přirozené, že si nikdo z pumpařů, velké společnosti nevyjímaje, nemůže dovolit neprodávat, proto bere, co je. Takže, co to je Seta? Poznáte jí někdo od jiné bionafty? Existuje i mnoho dalších výrobců bionafty, jejíž kvalita je stejná, nebo i lepší. Zmiňuji se o tom jen z toho důvodu, že se již tady o Setě hovoří pomalu jako o zázračně aditivovaných pohonných hmotách od Aralu, nebo o V-Poweru od Shellu. A to není vůči ostatním výrobcům spravedlivé.Pokud se rozhodnete bionaftu tankovat, počítejte pouze s tím, že je nutné mít dokonale čistý palivový systém, prostý jakhokoliv množství vody, jenž je schopná bionaftu rozkládat, a potom doufat, že veškeré pryžové součástky vaší palivové soustavy, jsou vyrobeny z odolné, nejlépe fluorkaučukové pryže. Nebezpečí zvýšené tvorby tzv. laků je již u současné generace produkované bionafty eliminováno na minimum. Je také vhodné, především u přeplňovaných motorů, zkrátit lhůty výměny oleje na polovinu. Když si toto všechno propočítáte, pak je na Vás, pro co se rozhodnete.Osobně snáším lépe náklaďák, páchnoucí po připálených hranolcích, než s obvyklým "ropným" aroma.
Ne z Prahy nejsem a nevim co by to zmenilo na mem rozhodnuti cepovat bionaftu??? No asi bude divny nekdo jiny.. Samozrejme jsem si koupil diesel abych usetril. Mel jsem 1.8T a uz jsem nebyl schopen dal platit, pri zdrazeni, benzin. Tak jsem si vyhledal informace, to snad neni zakazane, a zjistil ze nejlepsi volbou pro me bude diesel. Pak se naskytla moznost cerpat jeste levnejsi pohonne hmoty v podobe bionafty a tak nevidim duvod, proc bych nemohl setrit dal a kupovat levnejsi palivo. Logicky mam strach, abych se nedopustil nejakeho prehmatu, tak radeji schanim informace po vzoru prislovi " dvakrat mer, jednou rez". I kdyz, jak pises, ztratim 20 procent penez v prvnim roce, tak se mi vynalozene naklady vrati v prubehu pristich let. Nekupuji si auto na 1 rok, asi jako ty? Nejsi milionar? To ze nekoho odsuzujes ze chce usetrit penize je opravdu divne. Pri garancce neutru nos, protoze Skoda umoznuje cerpani bionafty. Staci se podivat na [odkaz] dole a i ve velkem technickem prukazu je vyznaceno toto palivo. Jen proste musim dodrzet urcite hodnoty slozeni bio a to mi tady kluci poradili, za coz dekuji. Kdo jiny nez samotny prodejce by ale mel vedet o svem vyrobku vice nez OMV? Az si pujdes koupit do kramu treba video a prodavajici ti rekne ze nevi jake funkce ma, tak si ho asi nekoupis a pujdes tam kde o tom neco budou vedet.
Comba
Comba
OK, dobrá. Chci ti jen popřát, abys byl spokojenej. Vždyť co by to bylo za život, kdyby nám ho měly otravovat ještě ty auta. Milionář nejsem, protože kdybych byl, tak taky půjdu a koupím si nový auto a dost možná, že úplně stejný, jako ty.
No já to mám na leasing, jinak bych to taky neušetřil. A teď ještě jezdím levněji než jsem počítal.😊)
Comba
Comba
Jsem z tý debaty zmatenej, dokáže někdo odpovědět na otázku : škodí bionafta novýmu motoru, jak moc? Díky
Skutečně bionafta jako taková neškodí, jediné co vadí, je voda v palivové soustavě - palivový filtr a nádrž. Voda totiž dokáže hydrolizovat MEŘO, čímž se změní fyzikální vlastnosti biosložky bionafty. Může pak následovně docházet k ucpávání palivového filtru a korozi kovových součástek. Jinak bionafta je mastnější a lépe maže. Jak tvrdí prof, že je třeba zkrátit intervaly výměny motorového oleje, tak to není třeba, neboť bionafta II. generace již není agresivní vůči oleji jak to platilo u bionafty I. generace (100% MEŘO), kdy po jejím používání olej rosolovatěl (nebezpečí zadření). Jinak ještě k cetanovému číslu: Podle ČSN se má používat mot. nafta s min. cet. číslem 49 a SETA má 56 = má to být údajně lepší (to ale nemohu potvrdit, nejsem motor). Co to je cet. číslo: Poměr hexadekanů a alpha-methyl naftalenů vyjádřeno v procentickém zastoupení (poměru). Čím vyšší číslo cetanové, měla by se nafta lépe spalovat - měla by být údajně kvalitnější.
Já sám jezdím na bionaftu a jsem plně spokiojen.
Ale rada provás : BIONAFTA STRAŠNĚ ŠKODÍ MOTORU, PO PRVNÍCH 10 KM SE MOTOR ZADŘE, NEBO MOTOR VYBOUCHNE, PROTO NIKDO Z VÁS NA NÍ NEJEZDĚTE, AŤ MI JÍ NEZDRAŽÍ ... (😄
Já sám jezdím na bionaftu a jsem plně spokiojen.
Ale rada provás : BIONAFTA STRAŠNĚ ŠKODÍ MOTORU, PO PRVNÍCH 10 KM SE MOTOR ZADŘE, NEBO MOTOR VYBOUCHNE, PROTO NIKDO Z VÁS NA NÍ NEJEZDĚTE, AŤ MI JÍ NEZDRAŽÍ ... (😄
Na Natur diesel (výrobce ADW Sedlec - tam taky tankuju, protože např.příští týden už by tam měl být kolem 19,50 Kč!!!) jezdím už tři roky ( cca 60.000 km )a jsem s ním maximálně spokojen. Liju to do Fiatu Tipo 1.9 TD ( 1988 ) a ten šlape jak hodinky. Když jsem preventivně nechal prohlídnout trysky, tak tam žádnou pryskyřici nenašli a to jsem samozřemě nádrž nečistil. Žádný hadičky jsem neměnil, v zimě mi nezamrzla ani letní bionafta ( co jsem do foroty za levnej peníz pořídil). Ale kdybych měl nový auto, možná bych se rozmejšlel.
ale jezdete, jezdete fsici a jeste s tim topte v kotlich. Prece nemuzu jen ja jezdit na nejdrazsi benal😃)
Bohužel topím plynem (zatím). Ale v autě palivo operativně měním - musím skřípnout bratránka, podřekl se, že nevyčerpal svou kvótu dotované zelené nafty pro zemědělce. Dieselům co jezdí na všechno co teče zdar a Fiatům zvlášť !
Vopravdu na tu bionaftu nejezdete. Je to hrozne riziko. To je cim dal vetsi, cim vice aut bude tankovat u stojanu bi👋SETA/NATUR atd., tim vetsi je riziko, ze se to mocipanum nebude libit anebo ze bionafty bude nedostatek. Ale jinak je to super, i to lepe startuje, vlastne ihned. Na ONU je SETA za 19,90 Kc! Ale fakt nedoporucuji na bionaftu jezdit, zvlaste benzinovym motorum 😊
No, dam te bionafte uz jen par mesicu na soucasny rozdil v cene oproti benzinu😃. Ja vim, ze to je skodolibe ...
Tip pro opravdový bionaftový nenasyty: pokud vezmete 2.000 litrů a víc, je teď v Sedleci Naturdiesel za 18,70. Skuste se s někým "svézt" kvůli množství a DPH -autodopravci,ap - obzvlᚍ vhodné se zemědělci ( zelená nafta je další 4 Kč dolů ), takže výsledná cena může být někde kolem 14 ,-Kč. Sorry, myslím že benzín je přece jen o něco dražší.
Myslim, ze pri odberu 2000 l N95 bych asi dostal taky pomerne vyraznou slevu.
To je fakt, ale asi bych měl trochu větší fedry skladovat ňákejch 250 litránků benálu v garáži v těch demijonech, co přechovávám diesel. Jo a ti pantáti ze sudama měli dobrej nápad, ale ve špatnej čas - ale to už je to riziko podnikání - jednou průvar, pak třeba dvakrát vývar.
To je dobrej nápad. U nás se složili tři důchodci, zapřáhli vozejček a mazali se dvěma sudama do Plzně pro Natural, kterej zde byl o víc, jak 2,- Kč levnější. Dva dny na to, co se vrátili, všechny místní pumpy zlevnili o 1,50 - 2 na litru .... Takže než se vypravíte s tou cisternou, dejte si majzla, abyste se nedostali do pěknýho průvaru.
Zrovna nedávno jsem měl půjčenou A8 3,3TDi a jen tak ze streitu jsem do toho nabral u OMW "Setu". Auto absolutně ztratilo jakoukoliv chuť ke sportovnější jízdě, připadal jsem si jak v odepsaným autobuse.
Bionaftu do starejch dieselu klidne ty maj nizky tlaky na vstriku oproti nejnovejsim motorum. Bionafta neni vhodna pro tyto vysoke tlaky. Takze jestli si koupite new auto TDi apod. a chcete usetrit s bionaftou tak jste pekny paka - to si radsi kupte benzinovou verzi (levnejsi pojisteni, levnejsi a mene narocna udrzba, porizovaci cena aó mnoho kkc nizsi).
Ok, já to beru. Já jsem taky neříkal, že jsem jí tankoval pravidelně. To byla pouze zkouška. A příště bych prosil bez emocí.
Můžeš mi vysvětlit, proč je bionafta vhodná jen pro nižší tlaky a ne pro vyšší ? O bionaftě už jsem toho četl hodně, ale spíš to bylo naopak - nejnovější motory jsou vhodné i pro tyto druhy paliva. Největší riziko je pryskyřice, která se váže z volné vody, takže je to spíš o čistotě nádrže a paliva než o tlacích. Jo a kamaráde autobusáku s olšovou nohou, nenalils tam vodu do ostřikovače? S bionaftou mám nahrkáno dost, ale ten rozdíl ve výkonu je fakt úplně minimální ( uvádí se snížení hodnoty výkonu a točivého momentu do 5 😖. Tím nechci říct, že bych lil bionaftu do novýho auta - tady se držím spíš úvahy starý auto malá (případná) škoda, kdybych měl na nový, tak bych se držel staré dobré NM.
To, jestli se bionafta hodi i na Vas diesel najdete na www.biodiesel.de. Audi A8 TDi - nevim, nevim, ale VW od r. 1995 jsou v pohode a Octavia to ma dokonce v technicaku. Prechod na biodiesel neni jednoduchy, chce to par veci dodrzet, ale o tech se tu nebudu rozepisovat. Jednak se tu uz o tomto postupu psalo a jednak - cim mene spotrebitelu "repkove nafty", tim lepe pro nas spotrebitele 😄 ANO - je to eckel!!! 😄 Ma to vyssi cetanove cislo, lepe to maze, nezamrza, je to ekologicke, ale je to eckel 😊))))
Vlami, vždyť přece každý vzdělaný člověk ví, jaký je bionafta ECKEL. Nejezdí to, kouří to,zacpávají se trysky u čerpadla a nejvíce trpí bionftou želatinizovaný olej.
Já už jsem najezdil na ECKEL 3516 km a čerpadlem proteklo 180.01 litrů ECKELU při dlouhodobé průměrné spotřebě 5.12 litrů ECKELU/100km.
ECKEL kupuju za 19.90 kč/l, což mi hází náklady 1.0188 kč/km (u motorové nafty je to asi o dvacetník více).
Nicméně na silvestra jsem měnil olej (komplet) a palivový filtr. A kde nic, tu nic. Žádná želatina v oleji, zádná pryskyřice ve filtru ... Jo, ve filtru jsem měl žlutej ECKEL. Teď musím počkat 10 000 km a prohlídnu to znova, jestli mi teda nevybouchne motor.
Ale jedno mohu potvrdit. ECKEL má skutečně niší objemovou energii než jak je tomu u motorové nafty. Ten poměr je 37😁9 (KJ/kg). Tedy je to zhruba o 5.13% nižší množství energie v jednom kilu ECKELU oproti MN.
To mohu potvrdit i já, méně to táhne (kolem 1500 ot/min, jinak rozdíl nepozoruji), a maximální rychlost je také nižší - cca o 10 km, podle terénu.
Toto vše jsem vyzkoušel na atmosférickém dieselu 1.9 VW - Felicia 1.9D - motor s předkomůrkou rv. 1996.
Vstřikovací tlaky: ECKEL má vyšší cet. číslo(Setadiesel 58, tj. 58% hexadekanů a 42 % alfa-methyl naftalenu), tedy poměrově méně alfa-methyl naftalenu než MN = lépe se spaluje a dříve a méně energie. Proto menší tlaky.
Je to trochu podobné jako benzin versus LPG.
A ještě na závěr: BIONAFTA JE ECKEL = strašnej sajrajt na kterej se v žádnym případě nedá jezdit, ničí na co příde a kam šlápne(kápne), tam tráva SEDUM LET NEROSTE !!!!!!!!!! Měli bychom sestavit radu pro VYMÝCENÍ BIONAFTY a napsat petici.
Já už jsem najezdil na ECKEL 3516 km a čerpadlem proteklo 180.01 litrů ECKELU při dlouhodobé průměrné spotřebě 5.12 litrů ECKELU/100km.
ECKEL kupuju za 19.90 kč/l, což mi hází náklady 1.0188 kč/km (u motorové nafty je to asi o dvacetník více).
Nicméně na silvestra jsem měnil olej (komplet) a palivový filtr. A kde nic, tu nic. Žádná želatina v oleji, zádná pryskyřice ve filtru ... Jo, ve filtru jsem měl žlutej ECKEL. Teď musím počkat 10 000 km a prohlídnu to znova, jestli mi teda nevybouchne motor.
Ale jedno mohu potvrdit. ECKEL má skutečně niší objemovou energii než jak je tomu u motorové nafty. Ten poměr je 37😁9 (KJ/kg). Tedy je to zhruba o 5.13% nižší množství energie v jednom kilu ECKELU oproti MN.
To mohu potvrdit i já, méně to táhne (kolem 1500 ot/min, jinak rozdíl nepozoruji), a maximální rychlost je také nižší - cca o 10 km, podle terénu.
Toto vše jsem vyzkoušel na atmosférickém dieselu 1.9 VW - Felicia 1.9D - motor s předkomůrkou rv. 1996.
Vstřikovací tlaky: ECKEL má vyšší cet. číslo(Setadiesel 58, tj. 58% hexadekanů a 42 % alfa-methyl naftalenu), tedy poměrově méně alfa-methyl naftalenu než MN = lépe se spaluje a dříve a méně energie. Proto menší tlaky.
Je to trochu podobné jako benzin versus LPG.
A ještě na závěr: BIONAFTA JE ECKEL = strašnej sajrajt na kterej se v žádnym případě nedá jezdit, ničí na co příde a kam šlápne(kápne), tam tráva SEDUM LET NEROSTE !!!!!!!!!! Měli bychom sestavit radu pro VYMÝCENÍ BIONAFTY a napsat petici.
Rád by som porovnal skúsenosti s týmito dvoma druhmi nafty. Bionafta, odhhliadnuc od vývoja cien, má určite výhodu v tom, že udržuje celý palivový trakt čistý. Motorová nafta naopak tvorí časom sadliny, ktoré je žiaduce po nejakých kilometroch odstraňovať. Z predchádzajúcich príspevkov tiež vyplýva, že bionaftu je dobré používať pri častom, neustálom jazdení, aby nemohla pôsobiť vlhkosť na čerpadlo a vstrekovače. Zaujímalo by ma tiež, koľko je schopná bionafta do seba natiahnuť vody a či to je nejako poznať, napr. zmenou farby apod. Je možné, že by mohol pumpár doliať do nádrže pár kýblov vody? Existujú tiež filtre na zachytávanie vody, ale to myslím funguje iba pri motorovej nafte, kde je voda odrazená od nafty, funguje to aj pri bionafte? Mne by sa okrem ceny na bionafte páčila jej čistiaca schopnosť a tiež mäkší chod motora, len nebudem jazdiť každý deň, ale keď vycestujem, tak to bude väčšinou na väčšiu vzdialenosť pár sto kilometrov. Dá sa striedať (na novom aute) používanie týchto palív? Po koľkých kilometroch používania motorovej nafty sa už začnú tvoriť úsady? Budem rád ak sa podelíte s vašimi názoromi a skúsenosťami.
Ahoj. Ma spoustu spravnych otazek na kterou neznam(e) odpoved. Resp. musel bych se ptat dal a to jsem zatim neucinil, tak odpovim v ramci svych neodbornych moznosti.
1. Zkus si dat trochu bionafty a trochu vody do sklenicky, sam uvidis, jak se zmeni viskozita kapaliny. Pouhym okem nic moc (alespon mne se to nejevilo tak hrozny), ale filtr a cerpadlo by to jiste poznalo. Proto pozor na vodu.
2. Myslim, ze pumpari ani nemaji moznost lit vodu do svych palivovych nadrzi. V nafte voda je, jednoduse proto, ze se tam od vyroby v malem mnozstvi vyskytuje. Kdezto pri vyrobe bionafty se voda a smes vody s metylesterem pomerne slozitym zpusobem oddeluje.
3. Filtry na zachytavani vody v nafte samozrejme existuji a je to jedna z jejich roli v palivovem systemu. Funguje to proto, ze nafta se s vodou nemisi - na rozdil od bionafty.
4. Bionafta II.generace, ktera je smesi metylesteru [min. 30%] a kvalitnejsi nafty se da libovolne michat s normalni naftou. Ohledne pouziti bionafty v uplne novem aute panuji rozporuplne nazory. Nekdo doporucuje pouzivat bio hned od zacatku, jiny by zas do noveho vozu bio nelil. Podle meho je treba se obratit na vyrobce ci na www.biodiesel.de a zjistit, zda ten a ten motor je schopen bezproblemove jezdit na biodiesel. Urcite komplikace mohou vzniknout u turbodieselu, protoze tam se muze projevit i nizsi vykon motoru.
5. Po kolika km se tvori usady nevim. Koupil jsem ojety vuz - mel bezmala 100 000 km, kdyz jsem presel na bionaftu. Po 1000 km jsem vymenil filtr, ale ten puvodni byl zcela v poradku. Tak nevim. Nicmene, pro jistotu je treba palivovy filtr asi po 3 vyjetych nadrzich vymenit.
1. Zkus si dat trochu bionafty a trochu vody do sklenicky, sam uvidis, jak se zmeni viskozita kapaliny. Pouhym okem nic moc (alespon mne se to nejevilo tak hrozny), ale filtr a cerpadlo by to jiste poznalo. Proto pozor na vodu.
2. Myslim, ze pumpari ani nemaji moznost lit vodu do svych palivovych nadrzi. V nafte voda je, jednoduse proto, ze se tam od vyroby v malem mnozstvi vyskytuje. Kdezto pri vyrobe bionafty se voda a smes vody s metylesterem pomerne slozitym zpusobem oddeluje.
3. Filtry na zachytavani vody v nafte samozrejme existuji a je to jedna z jejich roli v palivovem systemu. Funguje to proto, ze nafta se s vodou nemisi - na rozdil od bionafty.
4. Bionafta II.generace, ktera je smesi metylesteru [min. 30%] a kvalitnejsi nafty se da libovolne michat s normalni naftou. Ohledne pouziti bionafty v uplne novem aute panuji rozporuplne nazory. Nekdo doporucuje pouzivat bio hned od zacatku, jiny by zas do noveho vozu bio nelil. Podle meho je treba se obratit na vyrobce ci na www.biodiesel.de a zjistit, zda ten a ten motor je schopen bezproblemove jezdit na biodiesel. Urcite komplikace mohou vzniknout u turbodieselu, protoze tam se muze projevit i nizsi vykon motoru.
5. Po kolika km se tvori usady nevim. Koupil jsem ojety vuz - mel bezmala 100 000 km, kdyz jsem presel na bionaftu. Po 1000 km jsem vymenil filtr, ale ten puvodni byl zcela v poradku. Tak nevim. Nicmene, pro jistotu je treba palivovy filtr asi po 3 vyjetych nadrzich vymenit.
vlami: zrejme je v tej bionafte naviazaná bežná vzdušná vlhkosť. Otázka je, či táto naozaj natoľko hlodá na piestikoch vstrekovačov a iných plochách. Vďaka za odpoveď.
ad1-4) OK
ad 5) Tady bych s tebou trochu nesouhlasil, měnit filtr po třech vyjetých nádržích podle mě nemá smysl. To spíš jednou za čas (cca 1 x za rok až dva) doporučuji vyčistit nádrž, ono to pomůže u dieselů obecně(to budete zírat). A taky jednou za čas se má vzít jedna plná nádrž origoš motorové nafty.
ad 5) Tady bych s tebou trochu nesouhlasil, měnit filtr po třech vyjetých nádržích podle mě nemá smysl. To spíš jednou za čas (cca 1 x za rok až dva) doporučuji vyčistit nádrž, ono to pomůže u dieselů obecně(to budete zírat). A taky jednou za čas se má vzít jedna plná nádrž origoš motorové nafty.
Ahoj, muzu mit par blbejch dotazu? Sleduji tuto rubriku a obcas neco malo i pridam. Jezdim asi 1/2 roku na Setu a zatim objektivne zadne trable nemam. (doufam, ze jsem neco neprehlidl) Obcas mam pocit, ze to trosku hur tahne, ale nejsem si jisty, jestli to muzu prisoudit kvalite binafty, protoze jsou ve hre jeste dalsi faktory jako mnozstvi a kvalita oleje a pripadne aktualni "nalada" brzd...
Zajima me konretne, jak bys provadel cisteni nadrze, ktere doporucujes cas od casu udelat. Mam vycerpat nadrz, nalit tam benzin, zatrepat s autem a pak ho nahnout na stranu, aby se to svinstvo vylilo nebo mam nadrz odmontovat nebo existuje neco chytrejsiho. (chemicke nebo mechanicke cisteni?)
Taky radis obcas nacerpat origos naftu. Je k tomu nejaky duvod, kdyz tam po sobe necha parafin a trochu vody v nadrzi???
V teto souvislosti me napada dalsi otazka na zkusenejsi motoristy: Mam nadrz na 52l, ale nikdy jsem tam nenacerpal vic, nez 43-45l. Neni treba na dne trochu vody? Jak to zjistit a jak ji odstranit?
Diky za zkusenosti a odpovedi...
Zajima me konretne, jak bys provadel cisteni nadrze, ktere doporucujes cas od casu udelat. Mam vycerpat nadrz, nalit tam benzin, zatrepat s autem a pak ho nahnout na stranu, aby se to svinstvo vylilo nebo mam nadrz odmontovat nebo existuje neco chytrejsiho. (chemicke nebo mechanicke cisteni?)
Taky radis obcas nacerpat origos naftu. Je k tomu nejaky duvod, kdyz tam po sobe necha parafin a trochu vody v nadrzi???
V teto souvislosti me napada dalsi otazka na zkusenejsi motoristy: Mam nadrz na 52l, ale nikdy jsem tam nenacerpal vic, nez 43-45l. Neni treba na dne trochu vody? Jak to zjistit a jak ji odstranit?
Diky za zkusenosti a odpovedi...
Jestliže jezdíš na bio, určitě v nádrži vodu nemáš. Osobně jezdím na bio, občas na čistokrevnou naftu, ale to jen, když dostanu od kamaráda z přebytků od popelářů... Žádnou speciální údržbu tomu nedávám, nafťák jsem měnil naposled před rokem a furt jen lítám, nic nečistím, myslím že bionafta to pročistí dostatečně sama.
s objemem nadrze ma spise opacne zkusenosti. Do karburatoroveho jsem nalil 50 l ( v papitech 48 ), Forman 44 l ( 43 ), 120 l 39 l ( 36 ). Do bravy zatim nejvice 56 l ( 60 )
Leonardo😱 Tve dotazy jsou naprosto "namiru", taky mi neni jasne jak? a zejmena proc? cistit nadrz, kdyz jezdis na bionaftu.
Za druhe - pro jistotu obcas cepovat cistokrevnou naftu neni podle meho nazoru treba. Rekl bych to jinak - bionafta se da misit libovolne s naftou, ale nemyslim, ze by palivova soustava vyzadovala obcas vyjet nadrz pouze cistokrevne nafty. Zda se mi, ze bionafta [mam zkusenosti jen ze SETOU na NEpreplnovanem motoru] je lepsi palivo pro motor i palivovou soustavu nez je nafta, s vyjimkou nebezpeci znehodnoceni vodou. Rozdil ve vykonu nepozoruji, ve spotrebe taky ne, i kdyz to zjistim, az nebude zima.
Ohledne velikosti nadrze - bionafta pomerne dost peni, vyzkousej si to, kdyz tankujes do kanystru. Kolik jeste dotankujes bionafty do kanystru, kdyz poprve vypne pistole? Ja ale osobne tankuji do nadrze jen do prvniho vypnuti pistole. Nekdo tu v konferenci psal (mfilip?), o tzv. smrsknuti nadrze pri tankovani po okraj nadrze.... - toho bych se bal.
Dotaz: Nevi nekdo, jak funguje vypinani pistole pri tankovani? Je to hladinou paliva nebo zvysujici se rychlosti unikajiciho vzduchu z nadrze?
Za druhe - pro jistotu obcas cepovat cistokrevnou naftu neni podle meho nazoru treba. Rekl bych to jinak - bionafta se da misit libovolne s naftou, ale nemyslim, ze by palivova soustava vyzadovala obcas vyjet nadrz pouze cistokrevne nafty. Zda se mi, ze bionafta [mam zkusenosti jen ze SETOU na NEpreplnovanem motoru] je lepsi palivo pro motor i palivovou soustavu nez je nafta, s vyjimkou nebezpeci znehodnoceni vodou. Rozdil ve vykonu nepozoruji, ve spotrebe taky ne, i kdyz to zjistim, az nebude zima.
Ohledne velikosti nadrze - bionafta pomerne dost peni, vyzkousej si to, kdyz tankujes do kanystru. Kolik jeste dotankujes bionafty do kanystru, kdyz poprve vypne pistole? Ja ale osobne tankuji do nadrze jen do prvniho vypnuti pistole. Nekdo tu v konferenci psal (mfilip?), o tzv. smrsknuti nadrze pri tankovani po okraj nadrze.... - toho bych se bal.
Dotaz: Nevi nekdo, jak funguje vypinani pistole pri tankovani? Je to hladinou paliva nebo zvysujici se rychlosti unikajiciho vzduchu z nadrze?
To vypínání pistole při tankování je mi taky velkou záhadou. Tím rychlejším unikáním vzduchu to ale asi nebude, vždyť ten od začátku uniká snad stejně rychle? Kolik přileješ, tolik musí vzduchu ven.
vim o tom, psalo se tu otom, ale ja to nebyl. Slo o to, ze v nekterych autech je uhlikovy filtr, ktery neutralizuje vypary z nadrze. Pri pretankovani se do filtru dostane benzin a dojde tam k nejakemu podtlaku ... Myslim, ale ze to bude nejak vyresene. Jednou jsem totiz 4 l benzinu prelival s 2l PET lahvi do nadrze a pozde jsem si vsiml, ze mi ta flaska neotevre zaklopku v hrdle nadrze a 4 l natekly do nejakych pruduchu, o kterych jsem myslel, ze vedou do uhlikoveho filtru. Od te doby jsem ale nekolikrat natankoval pres 55 l ( nadrz 60 l ).
ty 4l nevytekly na zem, s nejvetsi pravdepodobnosti to muselo jit zpatky do nadrze
to Vlami&Leonardo: Proboha, netřepejte celým autem, ta nádrž se dá vymontovat ! Když jsem uviděl, co tam je tak jsem se zhrozil (a to jsem všechno co nebylo z benzínek poctivě filtroval). Ono obecně u dieselů se nemá jezdit na moc prázdnou nádrž právě kvůli těm sedimentům a mechanickým nečistotám, co se tam časem nahromadí - když je hodně bordelu v nádrži, tak se to projevuje i hlučnějším chodem motoru, když je nafta dost ředěná tím blatem.
Jezdim na BIO od koupe 4.5.2000 - mam najeto 17 000 km a naprosto v pohodě. Pouze ted v zime jsem mel problem s tahem motoru (trochu to cukalo u 3 tisic otacek) a myslel jsem si ze je to mrazem, ale zkusil jsem zmenit pumpu (Kladno - Charvat oil Unhostska ulice - asi tam lili nejaky sracky). Ted tankuju u OMV na Barrandovskym moste SETU za 19,90 a pohoda. Na servisce pri 15000 mi rekli ze je vsechno OK. Takze muzu jen doporucit 😊
No oni by toho na "servisce" moc nepoznali.
Nemyslim tim, ze rozebirali motor a koukali jestli neni v *, ale ptal jsem se na stav filtru a jestli neni videt nejaky rozdil na prvni pohled. Samozrejme si nikdy nemuzu bejt jistej ze to bude OK.
jezdim taky na SETU, docela dost, mam ujeto 34 tkm. A neverim tomu, ze by mechosi v servise koukali na jakykoliv filtr. Ti dementi udelaji JEN to, co maji na papire. A nekdy ani to ne, pokud je to nestandardni. Napr. maji napsano - po 30tkm vymenit pylovy filtr. A vubec je nezajima, jestli to chces. Proste ho vymeni a ty zacvakas 600 Kc 😒(( Anebo si reknes - nalijte mi do auta 4l oleje a ten paty litr, co mi uctujete, mi dejte ve flasce na dolivani. A voni tam nalijou 4.5l, ve flasce nedostanes nic a omluva je "von si to asi mechanik neprecet', tak my vam priste tech 0.3l (ne 0.5, ale 0.3, protoze je psana napln 4.7l, i kdyz se tam nikdy tolik nevejde, to je mozne jen u zcela sucheho motoru) velkoryse nebudeme uctovat .... to je ma vlastni zkusenost ze servisu AUTOMEDIA v Brne ! Poprve prelili o 0.5cm horni rysku (a toho pul litru mi dali ve flasce na vyslovnou dodatecnou zadost), podruhe to bylo presne na horni rysce a nedali nic a protoze ten pullitr je za 200 Kc, tak tam musim jeste jednou 😒((((( * jsou to!
😄 a proto si to delam sam, ale v cizim meste bez garaze to asi nebude lehke. A kdyz prijedes konecne do chalupy a chces si neco porobit na aute, tak ti manzelka rekne, ze se mas venovat ji, kdyz jsi cely tyden fuc, a ne autu 😃)
to fija: Z něčeho ti chudáci ze sdružení automobilových dovozců žít musí, ne? Olej za 400,- Kč/1 l - tak to je bomba. Nějak ten tvůj pekáč rozmazluješ, a nebo spíš bezmezně věříš všemu, co ti ti slušní chlapci - potažmo přechytralí technici - nabulíkujou a stejně bezhlavě to i zaplatíš. Znám člověka, který neváhá jet na výměnu oleje 55 km, neboť zjistil, že to samé, za co platil u VW přes 5 tis., ho tam stojí necelý dva...
to prof: no ono je to jinak - ja bych ten olej mohl sehnat levneji, ale ja ty servisni prohlidky neplatim, plati to firma a ta trva na tom, ze to bude "all-in-one" - zadny vlastni nakupy. Sere mne to z principu a azz to budu platit za svych, tak stlacim cenu nejmin na polovinu - jinak je to Castrol TXT Softec+ 😃))
Myslím si, že se to vypne, když ta malá dutinka na pistoli na odsávání par nasaje čistou naftu.
Ta malá dirka do kanálku na spodní straně výtokový trubky pistole je právě na vypínání pistole. Když na ní jen steče kapka, okamžitě pistole vycvakne. Některý Favority a Felicie mají problém, že jim to pořád vypíná. Stačí tu pistoli nadzvednout, nebo natočit o čtvrt kola na stranu a je to. Pistole je taky dělaná na to, že když jí držíš trubkou vzhůru, tak ti vycvakne a nic ti nedá. Aby dobře fungovala, musí být co nejvíc v poloze trubkou směrem dolů, jako bys z ní to palivo chtěl vylít. To je právě problém některých aut, kde jsou hrdla udělaný téměř vodorovně a proto tu pistoli musíš téměř otočit vzhůru nohama, abys tam necvakal 10 litrů tejden. Mfilipovi to do PET lahve nešlo, jelikož tam nemohl tu pistoli strčit a tu malou dirku si pořád ucpával okrajem tý lahve. Kdyby točil Natural, tak by mu to šlo jak po másle 😄. Páry to odsává výš, kde bývá na pistoli taková mosazná trubka. Na vypínání pistole to nemá žádný vliv. Nafta žádný odsávání nemívá
Tak to jsem to skoro uhodl, jenom tý mosazný trubičky jsem si nevšiml, asi proto, že beru jenom naftu. Proto jsem si myslel, že je ten kanálek taky na odsávání par. Nenapadlo mně, že u nafty se nemusí odsávat.
no ale ja jsem prave lil do PET lahve prave Natural 😃). Pistole sla do hrdla v pohode. Musel jsem toho nechat, protoze pistole porad vycvakavala, kdyz jsem mel jem kousicek konce v hrdle. Urcite by to slo pres trychtyr. Proto si myslim, ze to bude ( mozna je vice druhu ) na jinem principu, m.j. proto, ze kdyz mi vycvakne pistole, vzdy muzu v pohode dolit 2 litry ( Forman i Brava ), coz se mi zda moc na objem hrdla nadrze od konce pistole k nalevacimu otvoru.
to mfilip: Některý membrány v pistolích jsou citlivější a reagujou okamžitě na změnu tlaku, takže to bylo asi tím. Jak to, že tankuješ PHM do neschválenýho typu nádob?😄 Kolik už máš doma kanystrů?
V kazdem aute jsem vzdy mel plonkovni PET lahev asi s 1l benzinu, kdyby uz fakt dosel benzin, aby slo z neceho dolit, a dojet 14-16 km k benzince. Jednou jsem si rekl, proc pumpovat do kanystru a z kanystru prelit do lahve, kdyz to muzu do PET lahve natankovat primo. Stejne jsem to musel nalit z kanystru.
Předem se omlouvám, jestli jsem trošku off-topic, nebo jestli toto už bylo projednáváno, ale jsem na Motor Cafe krátce ...
Zajímalo by mě, jestli někdo z Vás jezdí na bionaftu a jaké s tím ma zkušenosti ve svém voze - říká se, že bionafta ničí / u některých aut / vstřiky a čerpadla - mám s tím zkušenost u Fordu Transit r.v. 2000 - po ujetí pár km na čistou bionaftu se zničilo čerpadlo i vstřiky ... oprava přes 20 000, na druhou stranu v mém Mercedesu W124 jezdím na bionaftu (setadiesel u OMV) už rok a nic se neděje ...
Zajímalo by mě, jestli někdo z Vás jezdí na bionaftu a jaké s tím ma zkušenosti ve svém voze - říká se, že bionafta ničí / u některých aut / vstřiky a čerpadla - mám s tím zkušenost u Fordu Transit r.v. 2000 - po ujetí pár km na čistou bionaftu se zničilo čerpadlo i vstřiky ... oprava přes 20 000, na druhou stranu v mém Mercedesu W124 jezdím na bionaftu (setadiesel u OMV) už rok a nic se neděje ...
Hmm, to už se tady probíralo. Ale jak jsi přišel na to, že to čerpadlo a trysky odešly právě vinou bionafty? Neřekli ti to v servisu, nebo nějakej machr mechanik?
Cetl jsem v autotipu, ze jedna prisada bionafty lepta pryzovy tesneni a prej u starejch aut je to pruser - 124ka je stara a jezdi v pohode, trandak byl z 2000 a sel * po par km ... rekli mi to ve Fordu, museli prej cistit cerpadlo a vymenit vstriky ... to auto bylo ve vyzkumaku na rozboru paliva a bionafta ...
A nebo ve Fordu potřebovali kloudný čerpadlo s tryskama... Podle mě je to hovadina a ušili na tebe nějakou boudu.
Taky možnost😊 máš nějaký zkušenosti, co jezdí bez problémů na bionaftu ? například VW TDI?
Když se povrtáš v této rubrice zpětně, tak tam je spousta kladnejch ohlasů. Já sám jsem nikdy nic od VW nevlastnil, takže ti nemůžu referovat. Podle mého názoru platí obecně zásada: Pokud je auto, které jezdí na běžnou naftu v bezvadném technickém stavu, není třeba se přechodu na bionaftu vůbec obávat a takový vůz bude na toto palivo jezdit bez sebemenších problémů. Pokud k problému dojde, je třeba jeho příčinu hledat nejdříve na vozidle. Pro mnoho mechaniků, viz. Tvůj případ s Tranzitem, je však jednodušší svést všechno na špatnej benzín, naftu nebo bionaftu a zůstat tak machrem, než přiznat, že se mi do hledání příčin závady nechce, nebo dokonce, že na to jako mechanik vůbec nemám.
Souhlasím s profem, nejjednodušší je svézt všechny vady na bionaftu... Ještě znovu osobní zkušenost: BMW524TD - 80.000km bez sebemenšího problému (žádná údržba), jen jednou výměna naftovýho filtru.
Prof má pravdu, bionafta je jenom obětní beránek, sám vím, jak dokážou odhalit závadu "servicemani" od Forda - konkrétně šlo taky o Transit. Profe, kdybys byl ženská, ukázal buch Ti svoji sbírku neschválených nádob, v kterých se dá přechovávat nafta (což je na skladování samozřejmě pohoda proti benzínu).
Jasně, ale třeba konkrétně Ford nedoporučuje na bionaftu vubec jezdit (asi jen 4% v norm. naftě) ... na druhou stranu kamarád měl sierru a najel na ni 35 000 na bionaftu a nic.
To doba: taky mám Sierru 1,8 TD a najeto cca 40tkm na bio bez nejmenších problémů. Menší výkon poznám jen při větší zátěži a na dálnici. Jinak ok. Rozhodně to líp startuje v zimě a nezamrzá jak nafta od Benziny (3x v zimě a k nasrání zrovna na 24.12.).
DOBA: Projdi prispevky nejen v tomhle tematu. Napsalo se o tom jiz mnoho a nekde jsem i uvadel zajimava URL s informacemi o bionafte. Zejmena koukni na [odkaz], kde jsou doporuceni k jednotlivym typum aut, jestli jsou ready.
Nyni par aktualnich slov. Mluvil jsem se starickym profesorem Kovarem, ktery je doost v obraze v tomhle smeru (paliva a maziva).
On rka, ze kvalita bionafty se letos velmi snizila, zejmena i proto, ze se jiz nepridava aditivum (N-alkan? - nevim jak ho jmenoval, ale nazveme ho "ekologicke"), ktere se dovazelo ze Slovnaftu a zpusobovalo onen kyzeny 95% rozklad bionafty do 3 tydnu.
Pak mi doporucil, ze obcas to chce vyjet celou nadrz normalni naftou, protoze bionafta je mnohem hustsi, coz tryskam moc nesvedci (karbonizace).
Dale abychom nikdy nenechavali auto stat dele jak 3 tydny bez provozu - pokud to neni mozne, je nutne palivovu soustavu zaplnit normalni naftou. Bio je totiz chemicky nestale, jak na svetlu, tak na teplu. Jak by take bylo stale, kdyz jde o NENASYCENE mastne kyseliny, kdezto nafta je uhlovodik s jednoduchymi vazbami..... Proto i skladovani mi dlouhodobe nedoporucil.
V kazdem pripade mi doporucil pouze SETU. Nebot potvrdil, ze technologicka disciplina u mnohym vyrobcu (je jich vice nez 20) prilis neni valna.
A to je asi vse, co jsem ve vytahu s nim stacil probrat. 😊
Nyni par aktualnich slov. Mluvil jsem se starickym profesorem Kovarem, ktery je doost v obraze v tomhle smeru (paliva a maziva).
On rka, ze kvalita bionafty se letos velmi snizila, zejmena i proto, ze se jiz nepridava aditivum (N-alkan? - nevim jak ho jmenoval, ale nazveme ho "ekologicke"), ktere se dovazelo ze Slovnaftu a zpusobovalo onen kyzeny 95% rozklad bionafty do 3 tydnu.
Pak mi doporucil, ze obcas to chce vyjet celou nadrz normalni naftou, protoze bionafta je mnohem hustsi, coz tryskam moc nesvedci (karbonizace).
Dale abychom nikdy nenechavali auto stat dele jak 3 tydny bez provozu - pokud to neni mozne, je nutne palivovu soustavu zaplnit normalni naftou. Bio je totiz chemicky nestale, jak na svetlu, tak na teplu. Jak by take bylo stale, kdyz jde o NENASYCENE mastne kyseliny, kdezto nafta je uhlovodik s jednoduchymi vazbami..... Proto i skladovani mi dlouhodobe nedoporucil.
V kazdem pripade mi doporucil pouze SETU. Nebot potvrdil, ze technologicka disciplina u mnohym vyrobcu (je jich vice nez 20) prilis neni valna.
A to je asi vse, co jsem ve vytahu s nim stacil probrat. 😊
To Vlami: Jak jsi to myslel, že je potřeba občas vyjet nádrž normální nafty? Jakým způsobem to motoru pomůže? Mohl bys to nějak rozvést? Díky.
Tak jsem motoru udělal dobře, nechtěně nebo spíše nuceně jsem o víkendu musel natankovat čistokrevnou, u 3 pump za sebou bio neměli. Camrání po stovkách není můj koníček, tak šla plná.
Lu: Nevim, jak to rozvest. Bionafta ma vyssi hustotu a prof. mluvil v teto souvislosti o "procisteni" palivoveho systemu "cas od casu" cistokrevnou naftou. Pry aby se procistily zejmena trysky (?!). Asi to souvisi s moznym vetsim opotrebenim vstrikovacich jehel u hustsiho paliva (?!), jinak fakt nevim.
Díky za objasnění, tohle bylo zhruba nejvíc, co mi kdo o problému bionafty kdy řekl ... jinak jsem do svého auta zkusil natankovat normální naftu a šla dolu hlučnost (zejména na volnoběh), spotřeba a auto (MB W124) jede podstatně líp, takže příště nebudu u OMV brát SETU, ale normální motorovou naftu, protože spotřeba klesla o litr a to skoro vykompenzuje rozdíl cen paliv a navíc dělam mojemu kocourovi dobře😊
Mě to taky nedalo, nabral jsem plnou normální nafty (do fabie SDI) a ujel asi 400km (1/2 město). Podotýkám, že doposud (10 tis.km) jsem jezdil jen na Setu, snad kromě první nádrže. No a rozdíl: Hlučnost úplně stejná, spotřeba snad o 0.1 až 0.2 l/100km nižší, tedy do 5%, no a výkon taky nepatrně vyšší. Celkově mi to připadá spíš ve prospěch bio, finančně rozhodně.
to vlami: To jesm nebyl já. Nebezpečí u jakýkoliv bionafty, Sety, Miry, nebo jak se ty zaručeně kvalitní (přitom úplně stejný) bioprodukty jmenujou, spočívá především pro "kostelový" jezdce, kterým auto tejden stojí v garáži. U takovejch aut bejvá nejen v nádrži, ale i v odkalovací nádobce filtru dost vody, která vlivem změny vnějších teplot kondenzuje ze zbytků vzduchu v nádrži. A jelikož Bio vodě neodolává a ta jí dokáže rozkládat, tak se může stát, že po týdnu je plnej filtr gelovitý hmoty. Logicky pak takový člověk řekne, že Bio je humus, kterej už v životě nenatankuje. Pro lidi, kteří denně jezdí je úplně jedno, jestli tankujou Bio, nebo normální naftu a kdykoliv to můžou kombinovat. Občasný vyjetí nádrže normální naftou však vody palivovej systém nezbaví, leda s použitím nekterýho profi přípravku (např. Wyn's), avšak nesmí jí tam být mnoho. Možná snad takový vystřídání dokáže trochu pročistit trysky a spalovací prostor od karbonu a různých usazenin, díky aditivům, který dnes všechny normální nafty na trhu obsahujou, ale podle výrobců Bionaft již žádná taková zvýšená tvorba těchto věcí nehrozí, takže teoreticky není co čistit a odstraňovat. Mrzí mě, že tu fundovaně nepromluví nikdo z výrobců a producentů nafty a Bionafty, popřípadě někdo z těch výzkumnejch týmů, který zveřejňujou ty zaručeně skvělý výsledky výzkumů a porovnávacích zkoušek, kterým ty paliva podrobujou. Reklamní žvásty totiž zůstanou vždycky reklamníma žvástama, který často vyprodukujou lidi zodpovědný za reklamu, nikoliv však za skutečnou kvalitu. Tím nijak nenaznačuju, že je Bionafta škodlivá. Zkušenosti lidí, kteří na ní jezdí, jednoznačně ukazují, že se to vyplatí a při dodržování určitých zásad pravidelný údržby se nejedná o nic škodlivýho. Rád bych tu taky slyšel slovo některýho motoráře, např, z ČSAD, kterej měl možnost dělat motor, kterej na nic jinýho, než na bionaftu nejezdil, popřípadě čerpadláře, kterej opravuje vstřikovací čerpadla a trysky. Jedině tihle lidi vědí a mohou objektivně říct, jakej rozdíl v opotřebení, a konkrétně čeho, je při používání bionafty a normálu (pokud tam nějakej vůbec je). Jestli někoho takovýho znáte (nejlépe dobře a osobně), tak se ho na to zeptejte.
Doba a Lu: Oba dva jste prave strucne a jasne popsali zkusenosti obou dvou "taboru".
Jedni maji spatne zkusenosti s nizsim vykonem, vetsi spotrebou a kdyz pripoctou jista rizika bionafty, pak ona jistota a cenova kalkulace nevychazi pro bionaftu priznive. Pak chapu.
Druzi (a mezi ne patrim i ja) tvrdi, ze se jim pri pouzivani bionafty nepromitla vyssi spotreba (nikterak radikalne), tahne to pri vyssich otackach mozna mene, ale neni to nic extra hrozneho, je to sice hlucnejsi nez nafta (priznavam), ale cenovy rozdil neni zanedbatelny a bionafta se jim vyplati.
Prof [195] Peknej prispevek!
HonzaP: Aha 😊)
Jedni maji spatne zkusenosti s nizsim vykonem, vetsi spotrebou a kdyz pripoctou jista rizika bionafty, pak ona jistota a cenova kalkulace nevychazi pro bionaftu priznive. Pak chapu.
Druzi (a mezi ne patrim i ja) tvrdi, ze se jim pri pouzivani bionafty nepromitla vyssi spotreba (nikterak radikalne), tahne to pri vyssich otackach mozna mene, ale neni to nic extra hrozneho, je to sice hlucnejsi nez nafta (priznavam), ale cenovy rozdil neni zanedbatelny a bionafta se jim vyplati.
Prof [195] Peknej prispevek!
HonzaP: Aha 😊)
Před chvílí jsem se dočetl ve Světu motorů 8/2001, že někde ve světě byl prováděn výzkum splodin normální nafty a bionafty a vyšlo jim, že je bionafta mnohem víc karcinogenní. Budou to dál zkoumat, tak jsem teda zvědav...
Splodiny bionafty jako karcinogen? No to by mne hodne zajimalo, kdyz u bionafty jsou splodiny mnohem nizsi (s vyjimkou NOx) nez u nafty. Vubec by mne zajimala metodika, jak urcuji karcinogen, zejmena u latek ci zbozi, ktere jsou v prodeji tak kratce..... Karcinogen je treba vyjety olej, to joo.
to je tema na disertacni praci nebo doktorandske studium.
On pan progesor Lundgreen,ktery vydal zpravu tymu techniku jako svou vlastni,tvrdi,ze bionafta ma karcinogenni ucinky.
Na tom neni nic divneho,vsechno muze byt svym zpusobem karcinogen,pan profesor je znamy bojovnik,ktery zachranuje losy a soby ve Svedsku a tam uvedeny vyzkum vznikal.
Kdyz se zverejnily prvni vysledky,nastalo rozpacite mlceni,protoze testovaci motor(to je spis eufemismus) je jednovalec 10 ccm,se zapalovanim jiskrou!!!,principielne nema s tlaky a zpusobem prace dieselovych motoru nic spolecneho.Vznikle plyny obsahovaly aromaty,NOX,kyslik(sic!!)15 %,CO a radu nemeritelnych sloucenin.Prace na plynove chromatografii,srovnavano s referencni laboratori skodlivin University v Michigenu(tam jsou ulozeny standardy pro cely svet),podivne vysledky.
Pan profesor nakonec pred novinari priznal(vedci s nim davno nekomunikuji),ze vyzkum mel vyburcovat verejne mineni. Ja bych to nazval sirenim poplasne zpravy.
Testovani kancerogenity je neskutecne slozita procedura,to co vyvolava napr. nadory kuze u mysi(dehet)- jako na potvoru nereaguje na kralicich,a pocitacoce simulace jsou stale jeste v plenkach.
I jen domnenka musi byt komplikovane prokazovana,jen vytvoreni stejnych podminek pri pokusech snizuje vyskyt referencnich pracovist na nekolik desitek na celem svete.
Jen na zaver,panu profesorovi se podarilo vyrobil par ccm toxickych plynu na stroji,ktery jistojiste nepohani zadne motorove vozidlo a jeho zavery jsou irrelevantni,kancerogenitu neprokazal dosud nikdo alespon tak jasne,jako ve zplodinach tabakoveho koure.
Ovsem pri tom poslednim hrajeme,to jako my, lide,vetsinou dobrovolne zavod s Charonem(peniz do ruky treba s sebou predem).
On pan progesor Lundgreen,ktery vydal zpravu tymu techniku jako svou vlastni,tvrdi,ze bionafta ma karcinogenni ucinky.
Na tom neni nic divneho,vsechno muze byt svym zpusobem karcinogen,pan profesor je znamy bojovnik,ktery zachranuje losy a soby ve Svedsku a tam uvedeny vyzkum vznikal.
Kdyz se zverejnily prvni vysledky,nastalo rozpacite mlceni,protoze testovaci motor(to je spis eufemismus) je jednovalec 10 ccm,se zapalovanim jiskrou!!!,principielne nema s tlaky a zpusobem prace dieselovych motoru nic spolecneho.Vznikle plyny obsahovaly aromaty,NOX,kyslik(sic!!)15 %,CO a radu nemeritelnych sloucenin.Prace na plynove chromatografii,srovnavano s referencni laboratori skodlivin University v Michigenu(tam jsou ulozeny standardy pro cely svet),podivne vysledky.
Pan profesor nakonec pred novinari priznal(vedci s nim davno nekomunikuji),ze vyzkum mel vyburcovat verejne mineni. Ja bych to nazval sirenim poplasne zpravy.
Testovani kancerogenity je neskutecne slozita procedura,to co vyvolava napr. nadory kuze u mysi(dehet)- jako na potvoru nereaguje na kralicich,a pocitacoce simulace jsou stale jeste v plenkach.
I jen domnenka musi byt komplikovane prokazovana,jen vytvoreni stejnych podminek pri pokusech snizuje vyskyt referencnich pracovist na nekolik desitek na celem svete.
Jen na zaver,panu profesorovi se podarilo vyrobil par ccm toxickych plynu na stroji,ktery jistojiste nepohani zadne motorove vozidlo a jeho zavery jsou irrelevantni,kancerogenitu neprokazal dosud nikdo alespon tak jasne,jako ve zplodinach tabakoveho koure.
Ovsem pri tom poslednim hrajeme,to jako my, lide,vetsinou dobrovolne zavod s Charonem(peniz do ruky treba s sebou predem).
Dnešním dnem jsem ujel cca. 8 000 km na bionaftu a to jen SETU, ostatní jsem nezkoušel. Podle mého názoru záleží především na motoru - tzn. jestli se jedná o turbo, či nikoliv, výrobce a rok výroby. Já osobně vlastním 1.9 VW - Felicie, rok výroby 1996, dnes najeto 83 500 km, přičemž spotřebu nafty, jak mnozí tvrdí, že je mnohem vyší, než se udává, jsem téměř nezaznamenal, závisí to jen na stylu jízdy. Vždy, pokud jsem nikam nepospíchala jel pomalinku, rozdíl ve spotřebě nebyl, ale pokud jsem pospíchal předjížděl, na dálnici 150 km/h "furt", tak byla spotřeba na bionaftu cca o 0.3l/100km vyšší. Co se týče točivého momentu a výkonu, tak jsem pozoroval skutečně nepatrný rozdíl mezi 2000 - 3000 ot/min - na norm. naftu to více táhlo (jen dle mého pocitu).
A co se týkalo doporučení, než jsem přešel na bionaftu, jestli bio ano, či ne, tak se i dva mechanici - odborníci přes motory rozcházeli v názorech přestože byli ze stejného autoservisu. Prostě pro některé jedince se bionafta vyrábí z ŘEPY - a koně se pěstujou a pšenice se chová ... (😄)
Jinak jsem osobně měnil olej a palivový filtr asi po 2000 km a žádnou vadu, špínu, i sliz jsem nikde nenašel ...
A co se týkalo doporučení, než jsem přešel na bionaftu, jestli bio ano, či ne, tak se i dva mechanici - odborníci přes motory rozcházeli v názorech přestože byli ze stejného autoservisu. Prostě pro některé jedince se bionafta vyrábí z ŘEPY - a koně se pěstujou a pšenice se chová ... (😄)
Jinak jsem osobně měnil olej a palivový filtr asi po 2000 km a žádnou vadu, špínu, i sliz jsem nikde nenašel ...
Na bio jsem ujel s BMW524TD asi 100.000km a naprosto bez problému, žádnej za***nej filtr atd. Leju to tam i při největších mrazech a žádnej problém jsem neměl. Rozdíl ve spotřebě nepozoruju. A myslím, že jestli bionafta vadí náhodou některý části motoru, určitě to není turbo, to přeci vůbec nepřijde do styku s palivem. Jedna věc je fakt, auto nesmí stát dlouho s bionaftou. Naftové čerpadlo zalité bionaftou, který půl roku stálo je tak vzít a vyhodit, to jsem si vyzkoušel osobně, takže to je dobrý často provětrat.
Kdysi jsme se tady preli o tom, jestli bionafta je zatizena spotrebni dani atd. (prispevek 97). Zejmena Maxipsovi (prispevek 100) bych rad oskenoval uctenku z OMV, kde se pise, ze spotrebni dan u dieselu i u SETy se rovna 8,15 Kc/litr.
Na účtence, že máš rozepsanou spotřební daň? Toho jsem si teda ještě nevšim. Ale DPH je na bio 5%, proto je pro podnikatele nezajímavý, výhodnější je normální nafta, kde se jim vrátí zpátky 22%.
ZADEK524 (a proc mas vlastne takovej nick?): Ano, ne na vsech uctenkach je rozepsana spotrebni dan. OMV ji rozepsanou ma. Podnikatele - chapu je, my platci DPH musime bohuzel pocitat jinak.
AutokomplexCZ: Urcite i proto existuji ony 2 tabory, kdy jedni tvrdi "to" a druzi zase "ono". 😊
AutokomplexCZ: Urcite i proto existuji ony 2 tabory, kdy jedni tvrdi "to" a druzi zase "ono". 😊
Prohlížel jsem teď asi 10 účtenek, který mám nashromážděný od různějch OMV, protože si k nim jezdím pro Setu a rozepsaný to není, tak to jezdíš asi k jiný pumpě. Ptáš se na moje jméno? Už jsem to tu kdysi jednou psal, že zadek nijak nesouvisí s tělesnejma proporcema, či jinejma osobníma zájmama, vychází ze zkomolený zkratky mýho jména, tak se to ňák v práci chytlo... 524 je podle auta BMW524TD.
524. Zadku: OK, prinutils mne se podivat na uctenku OMV. Uplne dole nad "NASHLEDANOU" je veta "Spotrebni dan Diesel+SD = 8,15 Kc/lt". Uctenka ma razitko a zahlavi "OMV Ceska republika, s.r.o.", cerpaci stanice c. 422, Plzen, U Prazdroje. Vypada to spis, ze maji cerpacky jedne firmy ruzne pokladny?
Zdravi te VlaMiCombi
Zdravi te VlaMiCombi
to vlami - Nic mi skenovat nemusíš. Já vím že je na bionaftu spotřební daň jako na naftu. Ke změně došlo asi někdy na přelomu roku (nebo v průběhu minulého) - teď fakt nevím. Nulová sazba byla nahrazena dotacema (jistě masivníma 😄 přímo zemědělcům ( nebo i zpracovatelům ? )
MAXIpes: Dotace zemedelcum tezko, pokud primo metylester nevyrabeji - ale to se tyka pouze jednoho ZD v CR, kde postavili uplne 1. linku jeste za ceny pred tzv. liberalizaci. Zemedelcum tudiz nejde z dotaci nic, protoze dotace jsou na vyrobu metylesteru, nikoliv za vyrobu suroviny pro vyrobu metylesteru. Ale alespon se pro ne zvetsil trh pro prodej repky.....
OK - tak zpracovatelům - tu dotaci odhaduju tak na 27 Kč/litr toho methylesteru 😄.
Theo: Souhlas.
Maxipes: Jses vedle. Ta dotace pro zpracovatele je 13000 Kc/t metylesteru. Pokud pomineme, ze litr neni kilogram, tak "dotacni zatizeni" jednoho litru bionafty II. generace je cca 4 Kc. OVSEM - vse se zase bude na podzim menit, panove nahore vymysli jinej princip a nam jen zustava doufat, ze cena bionafty zustane prinejmensim stejna.
Maxipes: Jses vedle. Ta dotace pro zpracovatele je 13000 Kc/t metylesteru. Pokud pomineme, ze litr neni kilogram, tak "dotacni zatizeni" jednoho litru bionafty II. generace je cca 4 Kc. OVSEM - vse se zase bude na podzim menit, panove nahore vymysli jinej princip a nam jen zustava doufat, ze cena bionafty zustane prinejmensim stejna.
Hmm - to je teda docela malá dotace - ale nějak to nechápu - dříve byla na bionaftu nulová spotřební daň, nyní je daň po odečtení dotace více neľ 4 Kč a přitom je rozdíl mezi cenou nafty a bionafty v podstatě stále stejný (nebo není?)
Maxipes: Taky tomu nerozumim. Jestli jsem ty 4 Kc vypocetl dobre..... 😄 anebo "urcita" nizsi dotace vyrobcu metylesteru musela byt drive (pri 0% spotr. dani). Rozhodujici pro nas bude, aby se konecna cena bionafty nepohla.
Já jsem otestoval na bio několik aut a musím konstatovat, že některé po bio evidentně jely hůř, některé stejně a některé dokonce i líp. Ono asi bude záležet na seřízení a konstrukci motoru, protože, co vím, bio hoří při nižší teplotě, ale zase má menší výhřevnost.
Na bionaftu je samozřejmě stejná spotřební daň jako na naftu, dokonce se někdy před rokem snažili napařit 22% DPH (s nějakou kompenzací přímo výrobcům, aby konečná cena byla pořád výhodnější), ale bionaftová lobby je zase umatovala na 5 %. Nesouhlasím s profesorem, že je bionafta jedna jako druhá. Ty dvě jmenovaný možná jo, ale je to dost technologicky nákladný a podle kvality odstředivky se trochu odvíjí i kvalita výsledné bionafty. Seta a Naturdiesel jsou v pohodě, mám na nich teď najeto asi 50.000 km, při kontrole v servisu na tryskách ani čerpadle ani Ň. Spotřeba se může zvýšit někomu o litr tak leda u nějakýho 15 litrovýho žrouta, ale u běžnýho osobáku tak o 5 %, tj. cca 0,25 až 0,3 l. Hlavně na to nejezděte, protože kvóty metylesteru nejsou neomezený.
Nazdar nafťáci,
mám šťourací dotaz pro ty, co jezdí na tu oficiální "řepku": Jak se vám startuje. Já mám takový pocit, že někdy je v motoru místo nafty něco jiného, protože těch prvních 10-15 sekund to má tendenci chcípat. Pak se to rozběhne a běží už dobře. Navíc je vidět hodně oleje v kouři (bílý kouř). Napadájí mě následující vysvětlení😒br />
Ve spalovací komoře může být trochu oleje, která tam pravděpodobně vzlíná a tak se těch několik prvních výbuchů spaluje nafta s olejem, což tak dobře nehoří, jako čistá nafta.
Nebo je v bionaftě trošku vysrážené vody, která se nabere třeba z palivového filtru a pak se po nastartování spaluje nafta s vodou, což taky není optimální.
Nebo je problém v mých žhavících svíčkách, který asi málo žhaví, ale musím říci, že se to nevyskytuje pokaždé...
Nakonec mě napadá, že trubičky přívodu paliva nemusí být v optimální kondici a třeba trošku netěsní, takže je pak problém v tomhle - že jsou tam třeba nějaké vzduchové bubliny...
Většinou se špatně startuje, když auto někde dlouho stojí. Rozdíl není v tom, jestli je studené nebo teplé, ale jak dlouho stálo odstavené, proto tedy podezřívám bio (nebo maximálně ty trubičky)...
K čemu se kloníte vy?
Díky za názory a ahoj!
mám šťourací dotaz pro ty, co jezdí na tu oficiální "řepku": Jak se vám startuje. Já mám takový pocit, že někdy je v motoru místo nafty něco jiného, protože těch prvních 10-15 sekund to má tendenci chcípat. Pak se to rozběhne a běží už dobře. Navíc je vidět hodně oleje v kouři (bílý kouř). Napadájí mě následující vysvětlení😒br />
Ve spalovací komoře může být trochu oleje, která tam pravděpodobně vzlíná a tak se těch několik prvních výbuchů spaluje nafta s olejem, což tak dobře nehoří, jako čistá nafta.
Nebo je v bionaftě trošku vysrážené vody, která se nabere třeba z palivového filtru a pak se po nastartování spaluje nafta s vodou, což taky není optimální.
Nebo je problém v mých žhavících svíčkách, který asi málo žhaví, ale musím říci, že se to nevyskytuje pokaždé...
Nakonec mě napadá, že trubičky přívodu paliva nemusí být v optimální kondici a třeba trošku netěsní, takže je pak problém v tomhle - že jsou tam třeba nějaké vzduchové bubliny...
Většinou se špatně startuje, když auto někde dlouho stojí. Rozdíl není v tom, jestli je studené nebo teplé, ale jak dlouho stálo odstavené, proto tedy podezřívám bio (nebo maximálně ty trubičky)...
K čemu se kloníte vy?
Díky za názory a ahoj!
Prilis mnoho vlivu najednou. Jakou bionaftu tankujes? Jak dlouho nechavas stat auto mezi jizdama? Odvodnil jsi filtr a nadrz pred tankovanim bionafty? Jak moc ti motor papa olej? Co rozvodovy remen? atd.
Mne se naopak startuje s bionaftou mnohem lepe, zejmena v zime. Jen se mi zda, ze motor pri studenem startu chvili strasne klepe. PS: Ten bily kour (olej) mne znepokojuje.
Mne se naopak startuje s bionaftou mnohem lepe, zejmena v zime. Jen se mi zda, ze motor pri studenem startu chvili strasne klepe. PS: Ten bily kour (olej) mne znepokojuje.
Ať jezdím na bio nebo na čistokrevnou, žádnej rozdíl není pozorovatelnej. Jedinej rozdíl, kterej pociťuju, že bio při tankování hrozně pění, toť vše. Mám pocit, že tvůj stroj není plně v kondici.
stejna jako kolega, zadny rozdil normal/bio pri stratovani nepozoruju. Bude to asi v aute, ne v palivu ... jedine, co je pozorovatelne je penivost pri tankovani. To je fakt.
Díky za podněty. Tušil jsem, že u bionafty existuje nějaký problém s vodou (prý ji na sebe váže, rychleji než normální nafta). Ale jestli jsou to u nafty roky a u bionafty měsíce, to fakt netuším
Jinak palivový filtr jsem měnil na podzim a zároveň jsem přidával do nádrže 1 plechovku Velfobinu. To by mohlo stačit, nebo je třeba přidat víc? Myslím, že jsem pozoroval mírné zlepšení, když jsem palivový filtr trošku dotáhnul (asi kolem něj opravdu lehce fouká dovnitř falešný vzduch, ale musí to být hrozně málo, protože za jízdy nejsou žádné obtíže.)Problémy nastávájí při startu, pokud auto chvíli stojí - jezdím většinou jen o víkendech, takže pauza je buď 5 nebo případně 12 dní.
Spotřebu oleje bych viděl v normálu, odhad je tak 0,5l na 3000km. Pro informaci - motor má najeto 220 000 km. (PSA 1.9D, ročník 1989). Tankuju jenom Setu a žádnou jinou...
Jinak palivový filtr jsem měnil na podzim a zároveň jsem přidával do nádrže 1 plechovku Velfobinu. To by mohlo stačit, nebo je třeba přidat víc? Myslím, že jsem pozoroval mírné zlepšení, když jsem palivový filtr trošku dotáhnul (asi kolem něj opravdu lehce fouká dovnitř falešný vzduch, ale musí to být hrozně málo, protože za jízdy nejsou žádné obtíže.)Problémy nastávájí při startu, pokud auto chvíli stojí - jezdím většinou jen o víkendech, takže pauza je buď 5 nebo případně 12 dní.
Spotřebu oleje bych viděl v normálu, odhad je tak 0,5l na 3000km. Pro informaci - motor má najeto 220 000 km. (PSA 1.9D, ročník 1989). Tankuju jenom Setu a žádnou jinou...
Na bio už jsem převychoval několik aut a žádný čištění nádrže jsem nikdy neprováděl a věru - nejednalo se ani v jednom případě o žádnýho mladíka. Naftovej filtr jsem pak časem asi po půl roce provozu na bio vyměnil u jednoho auta. Ostatní jezděj furt na starej filtr, ale už se na ně chystám... Je fakt, že po výměně nafťáku auto jenom radostně poskočilo a jede jak drak!
Ano, u bionafty existuje problem "VODA v palivove soustave", protoze na rozdil od nafty, ta s bionaftou vytvari srazeninu, coz je onen problem. Voda se s naftou nemisi a je tezsi, proto staci obcas zezdola odvodnit palivovy filtr. U bionafty si musime dat vzdy pozor na vodu v palivove soustave. To je jedno z velkych nebezpeci.
Dalsi nebezpeci je to, ze bionafta neni na svatecni jezdeni. Nestartuje to spatne jenom, kdyz auto stoji tyden? Pry jiz 3 tydny odstavky auta s bionaftou je pro palivovou soustavu takrka smrtelne. Asi to souvisi s tim, ze BIO neni kapalinou stalou, tak jako zlukne olej, tak i vlivem prostredi [teplo, svetlo] je bionafta snadneji rozlozitelna nez nafta. Muzou za to dvojne vazby mezi uhliky u vyssich mastnych kyselin [tedy rostlinnych oleju, tedy bionafty], ale to tu nebudu rozvadet. A pri tom zvrhavani bionafty se jiz (asi) nejedna o tekutinu ci vhodne palivo, ktere by proslo pres vstriky.... U nafty dochazi k parafinizaci mnohem pozdeji... PROSTE - S NAFTOVYM MOTOREM JE TREBA PORAD JEZDIT (plati vice nez u benzinoveho) a cim delsi cesty, tim lepe. Jsem se nejak rozkecal... 😊
Taky jsem pridaval Velfobin do nadrze pri prechodu na bio, ale nekde jsem cetl, ze do nafty se to nema. Nicmene neznam jiny zpusob, jak se zbavit vody. Odvahu jako ZADEKxxx fakt nemam 😊
Dalsi nebezpeci je to, ze bionafta neni na svatecni jezdeni. Nestartuje to spatne jenom, kdyz auto stoji tyden? Pry jiz 3 tydny odstavky auta s bionaftou je pro palivovou soustavu takrka smrtelne. Asi to souvisi s tim, ze BIO neni kapalinou stalou, tak jako zlukne olej, tak i vlivem prostredi [teplo, svetlo] je bionafta snadneji rozlozitelna nez nafta. Muzou za to dvojne vazby mezi uhliky u vyssich mastnych kyselin [tedy rostlinnych oleju, tedy bionafty], ale to tu nebudu rozvadet. A pri tom zvrhavani bionafty se jiz (asi) nejedna o tekutinu ci vhodne palivo, ktere by proslo pres vstriky.... U nafty dochazi k parafinizaci mnohem pozdeji... PROSTE - S NAFTOVYM MOTOREM JE TREBA PORAD JEZDIT (plati vice nez u benzinoveho) a cim delsi cesty, tim lepe. Jsem se nejak rozkecal... 😊
Taky jsem pridaval Velfobin do nadrze pri prechodu na bio, ale nekde jsem cetl, ze do nafty se to nema. Nicmene neznam jiny zpusob, jak se zbavit vody. Odvahu jako ZADEKxxx fakt nemam 😊
Ahoj, rozdíl mezi bio (Seta) a čistokrevnou nepozoruju - startuje stejně, jede stejně, žere stejně (Peugeot 1,9D). Co máš za auto a jak starý? Před prvním tankováním bio je dobrý vyčistit nádrž a po pár nádržích se podívat na filtr, ale to už se tu myslím párkrát probíralo. Bílý kouř podle mě není od oleje, když to moc žere olej, tak je kouř tmavej.
jezdil jsem s Tdi na bio 2 roky. To jsem ještě vůbec netušil (či neměl informace), jak je to s tou vodou. Jelikož jsem dostal služební auto, nejel jsem s Tdi někdy 3 týdny i více. Auto nastartovalo vždy bez problémů a to i v zimě a vždy běželo po startu pravidelně bez jakýchkoli anomálií. Když se nad tím tak zamýšlím, docela by mne zajímalo, jak se toto méně časté používání (spíše stání) podepsalo na vstřik. čerpadle a vstřikách a kdy by se projevily nějaké problémy. Auto mělo najeto 30tis, když jsem o něj přišel, takže bohužel už nic nezjistím.S novým TDi PD se bio tankovat bojím.
Moje odvaha možná vyplývá z neznalosti, ale žádnej problém jsem fakt neměl a zas až tolik žhavý to nebude. Jen bych si fakt netroufnul auto odstavit na delší dobu s bionaftou, to opravdu ne! Co bych jako měl svojí odvahou zničit? Že bio teda naváže trochu vody? Motor pokud jede snad je schopen se s tím vyrovnat, nebo ne?
Snad jsem ted tady nepusobil jako "strasak". Asi jsou to uvahy spise teoreticke, avsak mozna i pravdepodobne. Proto bych se nechtel dostat do situace, kdy bych tohle musel riskovat. ONO JE LEPSI VEDET MENE.....
Do Feldy 1.9D taky nikdo bionaftu nedoporuci, vsichni (jak servis, tak jini "odbornici", tak vyrobce) rikaj, jak si znicim cerpadlo apod. a ono se nic nedeje. A myslim, ze takovych nas je vetsina.
Do Feldy 1.9D taky nikdo bionaftu nedoporuci, vsichni (jak servis, tak jini "odbornici", tak vyrobce) rikaj, jak si znicim cerpadlo apod. a ono se nic nedeje. A myslim, ze takovych nas je vetsina.
Zkusím se také podělit o zkušenosti. Problém v podstatě nespočívá ve vodě ale hlavně ve složení bionafty a kvalitě původného metylesteru. Kvůli sníženým státním dotacím se bionafta ochudila na dvě složky tj. metylester + nafta a už se téměř nedávají dvě nejdůležitější složky tj. aditiva a antioxydanty, které brání rozkladu nafty vlivem teploty a okysličování. Kvalitní bionafta musí mít nízké číslo kyselosti ( 0,7 mg KOH/g a nižší a peroxidové číslo 13 meq/kg a nižší). Pak se nerozkládá a "nežere " pryžová těsnění.Bionaftu s kyselostí kolem 0,14 a peroxidovým číslem kolem 8 koupíte v Lanškrouně na čerpačce AGROCHEMu.
Vzhledem k tomu, že dodáváme nejkvalitnější antioxydanty pro výrobce bionafty(ověřeny na ČZU v Praze u prof. Kováře) vím o bionaftě hodně.
Vzhledem k tomu, že dodáváme nejkvalitnější antioxydanty pro výrobce bionafty(ověřeny na ČZU v Praze u prof. Kováře) vím o bionaftě hodně.
BORIGINAL> Tak to mě zajímá. Jen tak naokraj, kde se teda dá koupit dobrá bio? Může se dávat do TDI PD? Co SETA?
Mně ukazovali v servisu čerpadel pružinky z čerpadla, které údajně jezdilo na bio. Z pružinek byly kousky rozpadlých drátů. Problém je v tom, že nikdo neví zda to tím bylo či nikoli.
Známý má nějaký velký stavební stroj a vzhledem k velkému objemu olejové náplně, se mu vyplatí nechat si testovat kvalitu oleje, aby ho zbytečně nevyměnil předčasně. Ač testuje v pravidelných intervalech, tak první test po té co začal používat bio dopadl velmi špatně, s tím, že olej už měl být dávno vyměněn ( ač před tím, pokud testoval ve stejných intervalech, mu maximálně vždycky řekli, že se výměna oleje blíží). Dále mu v oleji našli plno prvků, které do oleje rozhodně nepatří a všemu, počínaje těsněním a konče čerpadlem škodí. Z dalších měření mu vyšlo, že by musel zkrátit termín výměny oleje na třetinu, a stejné jsou některé nedobré prvky v oleji hned od začátku.
Já osobně, a zdůrazňuji, je to jen můj názor, bych se do novějšího motoru bio bál nalít s tím, že ho zničím, a do traktoru a do Avie zase proto, že u těchto vlekoucích se potvor, potřebuje člověk každého koně, a klesne-li výkon jen nepatrně, tak už se to skoro zastaví.
Známý má nějaký velký stavební stroj a vzhledem k velkému objemu olejové náplně, se mu vyplatí nechat si testovat kvalitu oleje, aby ho zbytečně nevyměnil předčasně. Ač testuje v pravidelných intervalech, tak první test po té co začal používat bio dopadl velmi špatně, s tím, že olej už měl být dávno vyměněn ( ač před tím, pokud testoval ve stejných intervalech, mu maximálně vždycky řekli, že se výměna oleje blíží). Dále mu v oleji našli plno prvků, které do oleje rozhodně nepatří a všemu, počínaje těsněním a konče čerpadlem škodí. Z dalších měření mu vyšlo, že by musel zkrátit termín výměny oleje na třetinu, a stejné jsou některé nedobré prvky v oleji hned od začátku.
Já osobně, a zdůrazňuji, je to jen můj názor, bych se do novějšího motoru bio bál nalít s tím, že ho zničím, a do traktoru a do Avie zase proto, že u těchto vlekoucích se potvor, potřebuje člověk každého koně, a klesne-li výkon jen nepatrně, tak už se to skoro zastaví.
Konečně slušný příspěvek. Pobavil mě. Dost. Tak jo, bionaftu zavrhuju.
BORIGINAL: Presne tak. Ani jsem to tady nechtel zminovat, ale jiz to je rok, co bionafta v "ekologickych" parametrech "neodpovida zakonu", protoze ji chybi kvalitni antioxidanty - drive dovazene ze Slovnaftu. Nevim, jestli se to tyka SETYdieselu, protoze jsem daval na rozbor SETu z ONO Nyrany, 3,5 mesice skladovanou a hodnoty byly v poradku. Zastavim se jen u hodnot, co uvadel BORIGINAL - cislo kyselosti = 0,0297 mg KOH/g (norma je max. 0,7); peroxidove cislo = 13,84 meq/kg (norma je max. 13). Dobre zpravy mam i o kvalite NATURDIESELu. Ostatni vyrobce bych do sve nadrze nepoustel.
RAMBOU: Jakou bionaftu pouzival? O jake "prvky" slo?Ale jiste, bionaftu zavrhni a netankuj! 😄 Alespon vice zbyde pro nas.... 😊) a treba do cervence nezdrazi - predpokladam totiz, ze v cervnu dojde surovina a bude draho nebo bude malo....
RAMBOU: Jakou bionaftu pouzival? O jake "prvky" slo?Ale jiste, bionaftu zavrhni a netankuj! 😄 Alespon vice zbyde pro nas.... 😊) a treba do cervence nezdrazi - predpokladam totiz, ze v cervnu dojde surovina a bude draho nebo bude malo....
Mam z tý bionafty cim dal, tím větší strach. Mám totiž teď upgratované moje BMW524TD za mladíka co má super motor pouze se 150.000km a to je na BMW velkej mladík a nerad bych mu zbytečně dával za uši!!! Naštěstí se minulej tejden probral ze zimního spánku můj dodavatel nafty a po půl roce jsem si od něj přivez 360 litrů po 16Kč/l. Tak je zas na měsíc pokoj.
Coze? Ty mas spotrebu 360 litru za mesic? Kam jezdis? 😊)
Coo? Bio už rok "neodpovídá zákonu"? A kruci, já jí zrovna před rokem začal tankovat... Taky jsem měl dodavatele levné nafty, ale on za utržené penízky bumbal, až ho chytli a sebrali mu papíry. Takže máme smůlu oba. Jinak 360 l/měsíc, to je slušná spotřeba, mě by stačilo míň...
V průměru najedu denně tak 60-70km po Praze, k tomu tak 3x za měsíc do Německa (ke Zwikau) pro auto a je to. Ještě jsem natankoval mámě, která jede dneska Bavorem Brna a zejtra zpátky, přítelkyně jezdí 2x tejdně do Pardubic a pak do Kladna a vlasně za 14 dní jsem nasuchu.
Najeto 25 000 km na SETADIESEL - zatím bez problémů. V tý kraksně bylo dohromady asi 20 l normal nafty.
Ve Znojmě začala čerpací stanice Benzina nabízet SETU. Vypadá to, že monopol OMV konečně padl.(alespoň v našem regionu)
Setu nenabizelo jen OMV. Ma ji opravdu i Benzina a v Plzni i ONO. Mozna i jine cerpaci stanice....
Vážení přátelé, na bionaftu jsem poněkud změnil svůj názor. Jezdil jsem na ni roky bez problémů, ale před časem jsem si pořídil novější BMW524td a řekl jsem si, že bio nevezmu. Přesto jsem ji vzal a byla to Seta u ÖMV a motor ve vyšších otáčkách klapal jak blázen, tak jsem byl rád, že jsem to vyjel a nalil čistokrevnou a všechen klapot se za chvíli uklidnil. To jsem si teda oddychnul, že je to OK. Bio je dobrá, ale některejm autům prostě asi nechutná.
Presne tak. Byva to i nestalou kvalitou, ale u SETy mne to prekvapuje. To bude necim jinym. Stari auta? Turbo? Hmmmm.
Pánové, to jsem rád, že to tu píšete. Mám Fabii TDI PD a tak poočku jsem po BIU pokukoval. Je to levnější, prý to i líp maže ...
To, co tu ale nacházím za skušenosti, mě utvrdilo v tom, že ji nikdy nenačepuju! Má vůbec někdo kladný ohlas na tuto kapalinu?
To, co tu ale nacházím za skušenosti, mě utvrdilo v tom, že ji nikdy nenačepuju! Má vůbec někdo kladný ohlas na tuto kapalinu?
ja mam jen kladny ohlasy. Tj. asi 35tkm najeto na bio ... a vis, co mam za auto ...
Moje současné BMW524TD je v nejlepší kondici, co jsem jich měl celkem už 13, tak je tenhle nejlepší, asi to bylo tou kvalitou. Jinak s přechozím Bavorem jsem na bio najel asi 70.000km bez nejmenších problémů, hlavně ani v zimě jsem neměl nejmenší problém!!! Ale motor u toho předchozího už byl celej tak vyčvachtanej, že nějaký klapání kvůli bionaftě bylo těžko postřehnutelný. Toho jsem si všim až u toho novýho, kde mi motor normálně jinak běží skvěle, říkám tomu, že jeho zvuk je jak "šepot květin". Máma má taky 524TD, na bio najeto 20.000km a taky naprosto bez problémů, tak nevím?!?! Časem provedu zase test a uvidim.
vlami: nevím co tě na tom překvapuje. Pochybuju, že by pouhej název zaručoval stálost kvality. Kolikrát je totiž lepší sledovat raději obsah, než samotnej, často velmi zvučnej název, kterým je pojmenovanej.
Prof: Kdybych mel jak sledovat kvalitu bionafty, tak to delat budu. Jednou jsem si dal SETu na rozbor, ale spise z duvodu skladovani (3,5 mesice v castecne pruhledne nadobe a v pokojove teplote) a byla stale super kvalitni.
Jinak mam najeto zatim pouze 18000 km, bez problemu, ale nemam TURBOdiesel.
Jinak mam najeto zatim pouze 18000 km, bez problemu, ale nemam TURBOdiesel.
vlami: Moje informace jsou zase takový, že s bionaftou jsou občas problémy, vzhledem k tomu, že není vždy dostatek surovin pro její výrobu. Většina výrobců, či distributorů bionafty tedy nucena spolupracovat, aby byla schopna vždy pokrýt poptávku. Tak se mnohdy stane, že sice točíš bionaftu SETA, nicméně u vedlejší pumpičky, kam by jsi v životě nejel natankovat, je čerpána ta samá surovina, jelikož pouze tento dodavatel má zrovna navařeno dostatečné množství zásob.
V dnešním, nejovjším Světe motorů je pojednání o ježdění na Bionaftu s Fabií. Podle toho by zas neměl bej vůbec žádnej problém. Takže rozhodnutí je na každým podle jeho vůle.
Už se těším, až ji zase začnu chválit, já ji zase časem vezmu a uvidím. O víkendu jsem jezdil dost s Peugeotem 205D (asi 300km), bral jsem do něj bio a jezdilo se mi bez problémů, tak to opravdu nebude snad tak drastický. V pondělí jsem byl v Německu a prodávaj tam bionaftu normálně u pumpy taky, rozdíl v ceně proti normální naftě byl asi 20 feniků = pro kurzu neznalé asi 3,50Kč.
Bionafta bude asi levnějsí
15.6.2001, 0:00 (iHNed.cz)
Výroba ekologického paliva poskytuje práci desítkám tisíc lidí.
Vít Smrčka, Petr Havel Praha 15. 6. 2001 Ušetřit ve výdajích na
pohonné hmoty by mohli motoristé, kteří jezdí s auty na bionaftu. Od
počátku července se u tohoto ekologického paliva snižuje spotřební daň z
dosavadních 8,15 na 5,62 Kč za litr. Zvýšit by se tak přímo na
pumpách mohl dosavadní rozdíl mezi cenami za klasickou naftu i benzín a
tímto palivem, které je směsí motorové nafty a metylesteru řepkového
oleje.
"Poptávka po bionaftě je již nyní značná, motoristé zjistili, že
se na ni jezdí stejně, je levnější, navíc že nekouří a nesmrdí," hodnotí
zájem o toto palivo Ivan Indráček, předseda Společenství čerpacích
stanic. Sám však neočekává, že by se mohla bionafta na pumpách zlevnit nějak
výrazně, protože stát letos značně snížil dotace na její výrobu.
Místo loňských 1,2 miliardy korun je pro tyto účely zatím vyčleněno 460
miliónů korun. To by mohlo přechodně snížit dodávky bionafty na
trh. Na podzim by měl ale výrobu bionafty začít podporovat Státní
zemědělský intervenční fond. Systém podpory bionafty je podle Oldřicha
Jeníčka z Ministerstva zemědělství nastaven tak, aby bionafta bylo o deset
procent levnější proti motorové naftě vyráběné pouze z ropy. Podle
Jaroslava Káry z Výzkumného ústavu zemědělské techniky výroba bionafty
vytváří pracovní příležitosti již nyní pro asi 30 tisíc lidí.
15.6.2001, 0:00 (iHNed.cz)
Výroba ekologického paliva poskytuje práci desítkám tisíc lidí.
Vít Smrčka, Petr Havel Praha 15. 6. 2001 Ušetřit ve výdajích na
pohonné hmoty by mohli motoristé, kteří jezdí s auty na bionaftu. Od
počátku července se u tohoto ekologického paliva snižuje spotřební daň z
dosavadních 8,15 na 5,62 Kč za litr. Zvýšit by se tak přímo na
pumpách mohl dosavadní rozdíl mezi cenami za klasickou naftu i benzín a
tímto palivem, které je směsí motorové nafty a metylesteru řepkového
oleje.
"Poptávka po bionaftě je již nyní značná, motoristé zjistili, že
se na ni jezdí stejně, je levnější, navíc že nekouří a nesmrdí," hodnotí
zájem o toto palivo Ivan Indráček, předseda Společenství čerpacích
stanic. Sám však neočekává, že by se mohla bionafta na pumpách zlevnit nějak
výrazně, protože stát letos značně snížil dotace na její výrobu.
Místo loňských 1,2 miliardy korun je pro tyto účely zatím vyčleněno 460
miliónů korun. To by mohlo přechodně snížit dodávky bionafty na
trh. Na podzim by měl ale výrobu bionafty začít podporovat Státní
zemědělský intervenční fond. Systém podpory bionafty je podle Oldřicha
Jeníčka z Ministerstva zemědělství nastaven tak, aby bionafta bylo o deset
procent levnější proti motorové naftě vyráběné pouze z ropy. Podle
Jaroslava Káry z Výzkumného ústavu zemědělské techniky výroba bionafty
vytváří pracovní příležitosti již nyní pro asi 30 tisíc lidí.
Zlevnění by bodlo! Už se na to těším, to by mohli zlevnit aspoň o kačku. Stejně si určitě páni zákonodárci brzo řeknou, že nebudou nikoho šetřit a nasmaží ceny...
no, kdyby se konecne bio zase dostala pod 20Kc, tak bych byl spokojenej. Ale obavam se, ze tech 2,50 Kc bez DPH (takze s ni nejmin 3) si ty k*rvy rozdeli na marzich a budeme mit po p**i 😒((
vlami: Tak to spíš vypadá, že bude sice levnější, ale pořád vyprodaná, takže se bude častěji koupěchtivý zájemce setkávat se situací, kterou tady kdosi popsal, kdy na totemu je sice bomba cena, ale pistole zamčený s tím, že došla. Pak je taky možný, že vznikne kupa nových firem, který zainvestujou do technologií na výrobu této pohonné hmoty. Jakmile však stát ucítí, že se na místo obyčejné nafty, ze které má nekřesťanský peníz, točí bionafta a že dosud bohatý zdroj příjmů začíná slábnout, okamžitě přijme taková opatření, aby vše uvedl znovu na správnou míru (tedy pro něj správnou) Že kupa lidí zkrachuje a další kupa lidí přibyde na pracáku, to je až tzv. druhotný a zcela zanedbatelný jev. Stručně řečeno: Na lidi se sere, a to sice na všechny a z vysoka. Žvástů o pracovních místech a o ekologii už jsme slyšeli hodně a mnohokrát. Takže kdo jste ještě nezažili krach, vzhůru do podnikání! V tomhle státě už nevěřím ničemu podobnýmu.
Profe, mam naprosto stejny nazor. A jestli zlevni, tak to bude tak, jak uvedl FiJa. Ostatne, v kazde ekonomice vsechno plati spotrebitel. 😞
Velkemu rozvoji zpracovatelskeho prumyslu pro vyrobu bionafty zabrani jednoduse to, ze ji nebude z ceho vyrabet. Repka nemuze rust vsude a i kdyby rostla na vsech polich, moc procent spotreby by to stejne nepokrylo ...
Pokud je mi znamo, řepkového oleje je v Evropě nadbytek. Byla by tedy možnost dovozu. Co jsem ale koukal kolem silnic, tak je všude oseto spoustu a spoustu řepky, více než kdy dříve. Možná něco z toho byla hořčice, to bohužel nepoznám, ale nečekal byl rozmach hořčice, proto si myslím, že je to řepka.
V novém SM vyšel test fabie TDI provozované na bionaftu a hodně jsem koukal. Lepší výkon, nižší zplodiny, příznivější k motoru... Od té doby ji beru taky (už mám 2. nádrž) a na výkonu jsem vůbec nic nepoznal, akorát to nějak ztišilo (subjektivní dojem) motor.
no Hufe pozor, u PD motoru hooodne zalezi na kvalite a neni bio jako bio. Nekdo rika, ze je to jedno, ale ja kdyz bio, tak jedine SETA u OMV nebo NATURDiesel u Slovnaftu. Nic jineho! Neriskuj ...
Já beru naturdiesel, který se vozí z Rakouska od OMV. Je to jisté, protože na té pumpě dělá kámošova holka a ta by mi přece nelhala.
fija: Jdi se vycpat s těma poplašnejma zprávama. Koukám, že jsi nadměrně vnímavej na reklamní kampaně😄Hufnágl: Hele, a co tam ta holka dělá? Pokud obsluhu za pultem, tak teda nevím, jak by se mohla dostat k zaručenejm informacím o původu toho, co právě přivezli. Leda, že by nějak blíž kamarádila se šéfem😄
prof> Ta pumpa je soukromá a ona je nějaká rodina s majitelem. Navíc na tu bionaftu jezdí pár přátel, co mají TDI a jsou velmi spokojeni.
Hufnágl, fija: OK. Už mlčím. Takhle to má vypadat, když někomu zavřete hubu😄
no JEDNOU jsem natankoval jakousi jinou bio (ac jsem si nechal na te bezejmenne pumpe predlozit vysledky rozboru), a spotreba +0.3l a vykon -5-8%. Coz i ja, pri svem zpusobu jizdy, poznam. Proto radim jen veci, se kteryma mam dobre zkusenosti. Neni to az tak zcela ovlivneno reklamou ...
Tak abych taky neco napsal. V CR je repky nadbytek a asi dlouho jeste tomu tak bude. Jsme nejrepkovatejsim statem na svete (3. rok), kdyz vezmeme zastoupeni repky na orne pude (vice jak 12😖. Sami zpracujeme (SETUZA, MILO) jen polovinu suroviny, co vyrobime. Z toho co zpracujeme, jen mensi cast i spotrebujeme. Takze musime vyvazet i surovinu i surovy olej (castecne ho nakupuji dalsi zpracovatele u nas - Unilever, Kosmos a zpracovny bionafty). Nastesti je kam vyvazet, protoze v EU je nedostatek vlastnich oleju a repky. Takze se nebojme do budoucna o nasi surovinu. Bat se muzeme jen pristupu ze strany statu. Kazdym rokem se meni dotacni politika pro vyrobce bionafty..... jednou neni zdanena spotrebni dani a jsou mene dotovani zpracovatele a nyni spotrebni dan ma a dotace jsou zase vetsi....
K obavam o kvalitu... dle meho soudu jsou opravnene. MALOVyrobcu je mnoho a ne vsichni maji kvalitni bionaftu. Osobne bych jinou bionaftu nez SETU nebo NATURDIESEL nekoupil. Naturdiesel - pochybuji ze je z Rakous, protoze by nebyl prodejny = nelze obdrzet dotaci ani na vyrobu bionafty z cizi suroviny, natoz cizi bionaftu. A bez dotace nemuze byt repka jako surovina bionafty NIKDY konkurenceschopna ve srovnani s mineralni ropou, ktera nekde ZADARMO tece ze zeme.
K obavam o kvalitu... dle meho soudu jsou opravnene. MALOVyrobcu je mnoho a ne vsichni maji kvalitni bionaftu. Osobne bych jinou bionaftu nez SETU nebo NATURDIESEL nekoupil. Naturdiesel - pochybuji ze je z Rakous, protoze by nebyl prodejny = nelze obdrzet dotaci ani na vyrobu bionafty z cizi suroviny, natoz cizi bionaftu. A bez dotace nemuze byt repka jako surovina bionafty NIKDY konkurenceschopna ve srovnani s mineralni ropou, ktera nekde ZADARMO tece ze zeme.
Tím vlami potvrzuje to, co jsem se právě dozvěděl z jednoho nesmírně zajímavýho rozhovoru a čímž zase tu hubu otevřu (děkuju fija) a to sice směrem k Hufnáglově přítelkyni. V ČR neexistuje bionafa, která by pocházela z venku, takže buďto je špatně informovaná, nebo je klamán její šéf. V každém případě debaty o bionaftě a zveřejňování některých zákulisních praktik jsou velmi nebezpečné a není radno se do nich pouštět moc vážně a s úmyslem přijít celé věci na kloub. Tak, jako je to v mnoha oborech, je některým výrobkům díky masivní reklamni kampani věnována přílišná publicita (čímž jsou přirozeně snáze prodejné), nicméně kvalitativně jsou často nejen na stejné úrovni, jako produkty "no name" výrobců, ale někdy jejich kvalit ani nedosahují. Poctiví a čestní výrobci tak často doplácejí na neúprosné zákony trhu, jejímž nejmocnějším vládcem je reklama. Rozhodujícím kriteriem reklamy však není pravdivost kvality propagovaného výrobku, ale účinnost rozjeté kampaně, která se měří v pohybech prodejních ukazatelů (lidově řečeno: jak moc lidí dokázala zblbnout). Základním kamenem úspěchu bývá často již jen vhodná volba názvu a úspěch je zaručen. Nechci zde brát někomu iluze o kvalitě čehokoliv, co nakupuje a o čehož kvalitě je přesvědčen. Pamatujte však na to, že čím větší iluze, tím větší bývá i zklamání, když nakonec pravda vyjde najevo. Stará pravda totiž praví, že je stokrát výhodnější vložit peníze do reklamy, než do dosažení, trvalé kontroly a udržení opravdové kvality produktu. Jistým uklidňujícím faktorem budiž skutečnost, že výrobců bionafty je naštěstí dostatek a tak aby se nějaký čas udrželi, musí všichni dbát na kalitu alespon v mezích normy. Na závěr jen otázka na zamyšlenou: Odpovídá v účetnictví obchodní firmy vždy množství nakoupené značkové bionafty také množství prodané značkové bionafty? Jak jednoduchá je to kontrola, že? Obávám se však, že schází dostatek lidí, kteří by ji provedli... Chcete znát odpověď? Tady je: "Ano, odpovídá, alespoň účetně je vše v naprostém pořádku!"Přeju příjemný rozímání😄
prof> Já jen tlumočím, co mi nakukali. Taky o tom lehce pochybuju. Budu tam po setmění číhat a uvidíme, jestli má cisterna, co ji vozí, rakouskou poznávačku 😄
Profe, co jsi myslel tou otázkou na závěr jestli odpovídá množství koupené a prodané bionafty? Máš na mysli třeba ředění snad vodou??? Cos tím myslel? A Hufnágle, ty se dobře schovej do roští a číhej.
Hufnágl: Vem si svetr, je tam zima. Možná uvidíš cisternu, na který je napsaný OMV, ale to ještě neznamená, že právě dorazila z Rakouska. zadek524: Nechci tady připomínat hned takovýho strašáka, jakým je LTO. I když státní dotace jsou státní dotace😄. Ale představ si, kdyby chtěl prodejce stáhnout zákazníky ovlivněný reklamou na SETA nebo Natur. Stačí mu, aby koupil sem tam cisternu SETY, nebo NATUR a mezi tím tam mastil cisterny bionafty od kohokoliv, kdo mu dá čestný pionýrský, že to má požadovanou kvalitu, hlavně když mu to prodá lacino. Ale jak jsem říkal, ta kvalita může být v některých případech i vyšší, než celá Seta nebo Natur. Vtip je v tom, že ty ostatní (a znovu připomínám, že většinou stejně kvalitní i ještě kvalitnější) sežene levněji, než Setu, či Natur, jelikož jejím výrobcům nemalá reklama leze taky do peněz. Nekdo jim jí přece musí zaplatit a je to úplně jedno, že to bude po desetníkách na každým litru, ne? No a když prodejce levněji kupuje, může taky levněji prodávat se stejným rabatem, čímž stáhne velký procento zákazníků, který nemají nic jinýho na práci, než zjišťovat, kde je co nejlevnější (viz. rubriky Nejlevnější benzín a nafta). Takže se pak dozvídáme: Tam a tam je Seta za tolik a tolik, přitom to vůbec Seta nemusí být. Setkávám se s velkým procentem lidí, které už nebaví stále sledovat ceny. Prostě zastaví, natočí, dají kafe a bagetu a mažou dál. Ani jeden z takových lidí však nejezdí na bionaftu nebo na LPG. Tato dvě paliva jsou určena pro lidi, kteří úsporami žijí a nemohou bez nich být. Pokud šetří lidé, kteří jezdí na klasická paliva, tak tito BIO a LPG šetří desetinásobně. U nich mají největší úspěch obchodníci, kteří prodávají nejlevněji. Kvalita? V Čechách zatím vždy až na třetím místě za prodejní cenou a momentálním zvýhodnění.Nikoho od Bionafty neodrazuji, jenom poukazuji na "tržní" chování některých jejích výrobců a prodejců. Na nás zákaznících je, abychom hlavně kupovali a občas u toho taky trochu přemýšleli. Nepojedu si přeci koupit benzín nebo naftu 10 km jen kvůli tomu, že se domnívám, že jde o značková "plně aditivovaná" paliva, když si úplně stejná mohu koupit hned za rohem. Stejně tak je zbytečné jezdit těch 10 km kvůli tomu, že nakoupím o dvacetník na litru levněji. Už jste to někdy počítali, kolik to dělá na 40 litrech? Celejch 8 Kč, slovy osmkorunčeských! Já vím, co má říkat autodopravce, kterýmu nakupují šoféři po stovkách litrů? No a co já mám říkat na to, když vidím stát náklaďák, kterej blafe a smrdí na volnoběh půl dne jen kvůli tomu, že nestartuje, nebo je jeho šofér línej otočit klíčkem?!
Mam feldu 1,9D combi. Několikrát jsem zkoušel různé prodejce (PLzeň-Slany-Praha-Brno)Noname Bio-nafty a vždy jsem se dostal se spotřebou cca o 0,5l/100Km vyšší (vyjedu vždy takřka celou nádrž a tankuji 40-42 l)než na Seta . U normální nafty je spotřeba většínou stejná jako u Sety a už tolik nezáleží na tom kde tankuji. takže mě z toho vychází že když maj někde Naftu za 22Kč tak ji vemu jinak tankuji Setu u OMW cca za 20Kč(mám tam nejblíž z práce)
Když to tak o té naftě čtu, ještě že mám benzíňáka. Úplné naftové šílenství. Pětník sem dva desetníky tam. Já to mám za 10l na 100 km (95 natural) a není co řešit. Nějaké zdražení,slevy nebo úspory v řádu cca desítek Kč na nádrž - zcela nezajímavé téma. Jo kdyby to stálo třeba 14 Kč/litr... To bych si dal říci.
V rámci úspor můžete třeba zkusit jezdit na hořčici. Nám doma vždycky v kelímku zbyde taková načervenalá voda. Třeba se to moc od řepky neliší. Doufám, že mě nezabijete.
V rámci úspor můžete třeba zkusit jezdit na hořčici. Nám doma vždycky v kelímku zbyde taková načervenalá voda. Třeba se to moc od řepky neliší. Doufám, že mě nezabijete.
PeKa> Kolik najezdíš km a s čím? 500 za měsíc ve Favoritu 😄 ?
Hugnáfl> cca 18000-20000 ročně, subaru legacy kombi.
PeKa> A rok výroby?
Rok výroby snad není rozhodující, ne? Nebo jsou provozovatelé starších ročníků prašivci? Subaru man pouze chtěl naznačit, že u rozežranejch benzíňáků už ňáká stovka za benzín sem, tam, nikoho nerozhází. U úspornejch dieseláků za levnou bionaftu je stovka za palivo znát, na to se ještě někam dojede. Takový Subaru se žel za stovku tak nastartuje, trochu protůruje, pak objede parkoviště k nejbližšímu obchodu a honem zase k pumpě!!!
PD motory mají dost problémů už tak a Ty ho ještě přikrmíš bionaftou?? No, uvidíme.
Zná někdo odpověď, proč žádná čerpací stanice nezlevnila bionaftu od července, ačkoliv od 1.7.01 klesla spotřební daň o 1.5 Kč??!!
Viz zpráva z tisku: HN, 29. 6. 2001
"Zhruba o korunu až korunu padesát by se měla v příštím měsíci u čerpacích stanic snížit cena bionafty. To by mělo sice na straně jedné podpořit po tomto ekologickém palivu poptávku, ale to může přinést i její nedostatek na trhu.
Snížení cen bionafty umožňuje novela zákona o spotřební dani. Podle ní se nově zdaňuje kilogram směsné nafty místo 8,15 pouze 5,624 koruny. Smyslem je zajistit zhruba o deset procent nižší cenu bionafty oproti naftě motorové."
Viz zpráva z tisku: HN, 29. 6. 2001
"Zhruba o korunu až korunu padesát by se měla v příštím měsíci u čerpacích stanic snížit cena bionafty. To by mělo sice na straně jedné podpořit po tomto ekologickém palivu poptávku, ale to může přinést i její nedostatek na trhu.
Snížení cen bionafty umožňuje novela zákona o spotřební dani. Podle ní se nově zdaňuje kilogram směsné nafty místo 8,15 pouze 5,624 koruny. Smyslem je zajistit zhruba o deset procent nižší cenu bionafty oproti naftě motorové."
Taky jsem čekal na reakce pumpařů - v Brně u OMV Seta z 20,90 na 20,70. Nic moc, i když se musím přiznat, že jsem ani víc nečekal.
Taky jsem se těšil a u nás dokonce nic! Pořád 20,50Kč za Naturdiesel prý z Rakouska (OMV). Počkám, ale i tak je to za hubičku. 6l x 20,5 / 100 = cca 1,2Kč na km. Pohoda.
To je jednoduchý - proč zlevňovat, když jsou na to ti "blbci" co tankují zvyklí, alespoň se nám zvednou tržby. To je jednoduchá politika pumpařů. Na jednom litru paliva mají 5 Kč v průměru ... No a to určitě třou bídu s nouzí ... (😄)
Hufnágl : 5 litrů x 19.9 = 1,0 Kč/km = taky pohoda (😄)
Hufnágl : 5 litrů x 19.9 = 1,0 Kč/km = taky pohoda (😄)
monastus> A v čem jezdíš? Já teda mám spotřebu i vyšší - tak do 7/100km. Jsem si ale jistý, že bys mi nestačil 😄
monastus: Zapoměl jsi dodat, že pumpaři těch 5 korun maj, ale leda tak ve sladkým snu. Trochu koukám známýmu pod prsty, takže vím, o jakej "byznys" se jedná. A když tě ty pumpaři tak berou u huby a je to podle tvýho tak jednoduchý, tak si kup bečku a nech si ji naplnit za nákup. Pak můžeš s vejvarem 5Kč/1l prodávat i svejm kámošům, ale moc dloho ti to nevydrží, to ti garantuju. A nezapomeň ten vejvar zdanit!
profe, za nakup (tak, jako dodavatelum z rafinerky) ti to nikdo neda. Kdyby jo, davno si po beckach kupuju. Minimalni odber, aby ses dostal na zajimavou cenu, je cca cisterna, tj. 20tun ...
O to právě jde. Kup teda bečku kloudnou😄
no, becka ma 200 l, co je vetsi, to uz neni becka ale cisterna 😃) A nez bych vyjezdil 20tun, tak to auto bude 5x zhnite 😃)
Takže vidíš, že to u tý pumpy, bohužel, musí stát o něco víc. Problém máme všichni v tom, že benzín nestojí 5,- Kč/1l, ale 30,-. Pokud by stál 5,- tak by bylo každýmu úplně jedno, jestli támhle je za 4,50, nebo jinde za 6,50. Ale to zase není reálný, takže jinak: Při průměrným měsíčním příjmu 100 000,- by tyhle ceny mohly klidně zůstat, mhli by jít i nahoru, tak ke 40 Kč za 1 litr a nás by to nerozházelo. 😄
no ja prece neubiram pumparum pravo vydelavat, ale zrovinka na bio mi prijde dejme tomu 4Kc/litr docela silnej vejvar (20😖 ... kdyz se snizi dan a nesnizi ceny, tak je to divoky .... nebo kdyz se snizi dan o 3,50 a ceny o 0,20 ...
fija: No to je od tebe hezký, ale měl bys taky ocenit, že v době, kdy měli namísto těch 4 Kč pouhej 30 hal. dokázali přežít a nepřenesli nepříznivou cenu bezohledně rovnou na zákazníka. Řekl bych, že v době, kdy šly nahoru ceny všeho možnýho, tak projevili velký pochopení a soucit.
jenze profe, vis co, 30h/litr je tak odpovidajici ZISK, na palivu, ktere slouzi jako DOPLNEK NABIDKY. Navic, ono to nebylo tim, ze by nechteli zdrazit, ale spis tim, ze pri rozdilu mezi bio a normalni naftou mensim, nez jen v DPH, by tu bio skoro nikdo nekupoval. A je lepsi mit 30h/litr pri odberu tydne treba 20 000 litru, anebo 4Kc/litr pri odberu 1000 litru .....
Fija: Chtěl bych vidět, kde se vytočí 20 000 l Bionafty za týden.monastus: Jo, to při ceně benzínu uvádíš, sedí. Taky koukám pod prsty jednomu hospodskýmu, kterej má na jednom jídle za 50 Kč vejvar 30 Kč. Nevěřil bys, jak si na něm pochutnám a o tom, jak mě dře z kůže, moc nepřemýšlým😄
Čau, jezdím s Felicií jedna devítkou a když na to nešlapu, tak mám spotřebu pod pět. Profe, nevím komu koukáš pod prsty, ale já taky koukám pod prsty jednomu kamarádovi, co prodává paliva na jedný pumpě, má tam benzin za 29.90 a mne si ruce, že na tom má 5 korun za litr. Ledaže by mi kecal ... (😄 I to je možné.
Nemala se ta dan projevit az k 1.1.2002 ? BTW seta u OMV uz tyden neni.
mfilip: No to jsou právě problémy s Bionaftou - její nepravidelný přísun. Vím o několika pumpách, kde než aby dávali cedule, že Bionafta není, tak ji radši zrušili a dali místo ní Natural 91.
Fija: Pravdu pravis. Bohuzel u nas asi neexistuje definovany pojem jako primereny zisk [marze]. Obchodnici byli vzdy zlodeji. Mnozi maji obchodni rozpeti 50-70% a pouze zbylych 30-50% je prodejni cena vyrobce (!). Osobne se divim, ze pumpari maji tak malou marzi, ale zase oproti jinym oborum podnikani maji obrovske obraty zbozi....
Fija - divas se jeste do SPOTREBY PALIVA? 😊
Fija - divas se jeste do SPOTREBY PALIVA? 😊
Cca před 3-mi týdny jsem tady cosi psal o spotřebě, ceně atd. vzhledem k mé káře a naturalu 95 a že mě to až tak moc netrápí když ty ceny kolísají. A nyní bych Vás rád poinformoval o spotřebě po cestě k moři do Chorvatska.
2060km, prům. spotřeba 8.7 l/100 km, 4 dospělí lidi, jídlo a pitná voda na 14 dní na jachtě, jízda s dodržování předpisů, na dálnici 130-140 a sem tam 160-180 abych se nenudil, trvale zapnuté 4x4 (u subíka nejde vypnout) a na střeše dlouhý box. Tož vše.
2060km, prům. spotřeba 8.7 l/100 km, 4 dospělí lidi, jídlo a pitná voda na 14 dní na jachtě, jízda s dodržování předpisů, na dálnici 130-140 a sem tam 160-180 abych se nenudil, trvale zapnuté 4x4 (u subíka nejde vypnout) a na střeše dlouhý box. Tož vše.
PeKa: Brrr. Uprimnou soustrast. Proti gustu ale zadnej disputat 😊
A taky by bylo lepsi to napsat do SPOTREBY PALIVA, tady je BIONAFTA. Ale i takovejhle prispevek neuskodi, alespon si vzdy uvedomim, ze jsem volil dobre, kdyz jsem koupil Combi diesel. 😄 Hodne zdaru! V.
A taky by bylo lepsi to napsat do SPOTREBY PALIVA, tady je BIONAFTA. Ale i takovejhle prispevek neuskodi, alespon si vzdy uvedomim, ze jsem volil dobre, kdyz jsem koupil Combi diesel. 😄 Hodne zdaru! V.
vlami: taky proto to pisu sem, abyste lidi meli radost, ze Vase plechovky jezdi na naftu. Obcas musim nekoho potesit. A vcera volba padla na Vas.
zejmena posledni veta: [odkaz]
Jojo, klasika. Pred sklizi je vzdy nedostatek suroviny. Protoze je velmi draha - onech 8000 Kc za lonskou repku - co se uvadi v clanku (mam jen vyhradu - neni to cena zemedelcum, ale obchodnikum). A po sklizni zemedelci prodavaji obchodnikum za 5300 Kc (rok 1999) az za 6200 Kc (2000, udaje CSU). A to je jina... To se biodiesel hned veseleji vyrabi. Upresnuji, ze se repka sklizi na konci cervence az do konce srpna. Takze by mohla byt nova SETA do konce srpna na trhu. Takze nezbyva nez cekat....
Ceny PHM na Plzensku: OMV-SETA (vcera byla): 19,70 Kc. Ono - stale sve levne ceny, tj. v Nyranech 19,90 Kc za SETu a 21,90 Kc za naftu a mene jak 26 Kc za oba benziny. Pri techto cenach tankuji naftu.
Ceny PHM na Plzensku: OMV-SETA (vcera byla): 19,70 Kc. Ono - stale sve levne ceny, tj. v Nyranech 19,90 Kc za SETu a 21,90 Kc za naftu a mene jak 26 Kc za oba benziny. Pri techto cenach tankuji naftu.
Tohle jsem nasel na www.automobil.cz. Jeste, ze jsem v Nemecku netankoval bionaftu....
"V Evropě není bionafta jednotný pojem. Třeba v Rakousku, Německu nebo Švýcarsku se prodává bionafta složená pouze z metylesterů kyselin řepkového, případně jiného oleje." U nás se stoprocentně přírodní nafta už nenabízí. Současnou směs tuzemské bionafty tvoří ze 69 % běžná motorová nafta a z 31 % metylestery. I toto složení však přináší problémy.
"Největší slabinou bionafty je její chemická nestabilita. Zvláště když je auto na delší dobu odstaveno, palivo polymeruje a vzniklé pryskyřice mohou následně motor zcela zničit," vysvětluje Matějovský.
"V Evropě není bionafta jednotný pojem. Třeba v Rakousku, Německu nebo Švýcarsku se prodává bionafta složená pouze z metylesterů kyselin řepkového, případně jiného oleje." U nás se stoprocentně přírodní nafta už nenabízí. Současnou směs tuzemské bionafty tvoří ze 69 % běžná motorová nafta a z 31 % metylestery. I toto složení však přináší problémy.
"Největší slabinou bionafty je její chemická nestabilita. Zvláště když je auto na delší dobu odstaveno, palivo polymeruje a vzniklé pryskyřice mohou následně motor zcela zničit," vysvětluje Matějovský.
Zajimavost z WWW - v okolnich statech prodavaji cistokrevnou bionaftu, coz je nutno vedet. Takze tankovat SETU nebo NATURdiesel radeji jen u nas.
"V Evropě není bionafta jednotný pojem. Třeba v Rakousku, Německu nebo Švýcarsku se prodává bionafta složená pouze z metylesterů kyselin řepkového, případně jiného oleje." U nás se stoprocentně přírodní nafta už nenabízí. Současnou směs tuzemské bionafty tvoří ze 69 % běžná motorová nafta a z 31 % metylestery. I toto složení však přináší problémy.
"Největší slabinou bionafty je její chemická nestabilita. Zvláště když je auto na delší dobu odstaveno, palivo polymeruje a vzniklé pryskyřice mohou následně motor zcela zničit," vysvětluje Matějovský.
"V Evropě není bionafta jednotný pojem. Třeba v Rakousku, Německu nebo Švýcarsku se prodává bionafta složená pouze z metylesterů kyselin řepkového, případně jiného oleje." U nás se stoprocentně přírodní nafta už nenabízí. Současnou směs tuzemské bionafty tvoří ze 69 % běžná motorová nafta a z 31 % metylestery. I toto složení však přináší problémy.
"Největší slabinou bionafty je její chemická nestabilita. Zvláště když je auto na delší dobu odstaveno, palivo polymeruje a vzniklé pryskyřice mohou následně motor zcela zničit," vysvětluje Matějovský.
Tak mi o víkendu najednou vypověděl službu můj milý dieselík. Příčina - díra v membráně ruční pumpičky na filtru, nasálo to vzduch. Když jsem tu membránu vyndal, zjistil jsem, že je docela slušně naleptaná. Jezdil jsem asi rok na Setu, poslední 3tis na obyč. naftu. Tak co myslíte, má v tom prsty ta Seta?
co to je cerpadlo a co to je za auto ?
Peugeot 1,9D, rok přesně nevím (co dům dal 😊) cca 12 let
jo, tak to se mohlo stat. To cerpadlo nema tesneni a vubec pryzove dily z vyroby odolne vuci bionafte. Ale sada odolnych dilu by mela byt dostupna, v radu max. 3000 Kc. Dobre by bylo vymenit soucasne i vsechny hadicky ke vstrikovacum a mozna i ostatni gumove hadice (z nadrze k filtru atd.)
Se vstřikovacím čerpadlem problémy nemám, ta membrána je od ruční páčky na tělese filtru. Hadičky už jsem měnil všechny.
uvedla zajimavou "perlu" - pry se "Od ledna do května se v tuzemsku vyrobilo přes šedesát tisíc litrů tohoto paliva." - myslena bionafta. Takze jsem asi ja sam vypotreboval pres jedno promile toho mnozstvi 😃)) Cekal bych, ze to bude 60 tisic TUN 😃)))
Jojo, obcas se jim to povede 😄 Bravo tomu, kdo tuhle blabolivou informaci objevi.
Sveho casu Bubilkova v televizi taky rekla, ze spotreba piva u nas na osobu je 147 hl za rok. 😊))
Sveho casu Bubilkova v televizi taky rekla, ze spotreba piva u nas na osobu je 147 hl za rok. 😊))
Ceny se pohybují mezi 19,3kč do 21,2kč
V Havířově je výrobce bionafty má sídlo u ČSAD na Šumbarku.Cena 19,3kč.
V Havířově je výrobce bionafty má sídlo u ČSAD na Šumbarku.Cena 19,3kč.
Levný je to proto, že to nikdo nekupuje, krom toho to těžce to poškozuje motor, pokud se dlouhodobě používá. Používat bionaftu může jenom blázen, protože riskuje životnost motoru, žádný výrobce nedává záruku na motor, pokud někdo použije jen kapku bionafty. Řepa patří na pole a né do motoru, s bionaftou mám jen špatné zkušenosti: zadírají se vstřikovací čerpadla, zanáší se palivový filtr a poškozuje olejovou náplň motoru. Znám chlápka, který kvůli bionaftě zadřel motor, neboť olej ve vaně zrosolovatěl a přestal mazat ! Bio nemá pravděpodobně budoucnost.
presne tak!!!!! hlavne to nikdo nekupujte, at to mam levny a muzu natankovat pokazdy kdyz k pumpe prijedu ...
Blbost!Já jezdím na bionaftu s BMW už tak 15.000 km a pohoda. Vím, že může být 15.000 málo, ale na 9 let starém motoru s víc než 200.000 km na tachometru by to už mohlo být znát, ne? Jediné, čeho se skutečně mírně bojím, je naleptání gumových součástek palivového systému.Ale zadření čerpadla? Kravina! Vždyť je to palivo ještě mastnější, než klasická nafta!A pokud jde o záruku výrobců - někteří z nich už bionaftu povolují a ti, kteří ne, to dělají z čisté opatrnosti nebo nezájmu o dané téma.Shrnuto a podtrženo - od doby, co se u nás prodává bionafta 2. generace, tj. cca 30% bioproduktů a 70% naftových derivátů se na to dá vesele jezdit. Zvlášť při cenách o třetinu nižších, než u benzínu. Lituju každého, kdo se z vlastní nevědomosti nebo zatvrzelosti zbytečně připravuje o peníze koupí klasické nafty.
Já jsem s BMW524TD najel na bio cca 70.000km a neměl jsem problém ani v nejtužších mrazech. Máma na to jezdí s BMW524TD cca 20.000km a bez problému, brách na to jezdí s Mercedesem W123 asi 50.000km a bez problémů. Já jsem si koupil na přestavbu teď novější BMW, který mělo originál 150.000km a bio teď dočasně nepoužívám. Cenově je to nezajímavý. V Praze je všude bio kolem 21 Kč, Seta za 21,50 Kč. Já si radši natankuju čistokrevnou v Hostivicích kudy jezdím za 22,60Kč. Účty dám kamarádovi, kterej si odečte DPH a mám u něj aspoň oko...
Čerpadlo se zadírá z důvodu hustoty tý srač .. ky. Už jste se koukali jak to pomalu teče ??? Dále 10 procent jsou aditiva, která udržují ten žlutej FUJ odolnej proti mrazu, takže tam spalujete kdovíco a když to tam výrobce prostě nedá, nebo ošidí, tak nazdar bazar(nebo spíš nazdar šrot !); v zimě to prostě zamrzne, nebo nebude správné cet. číslo ! Pak se to snáší strašně dobře s vodou, udělá se nádherne sliz a můžete to od nádrže vč. motoru vyhodit. A olej ?? Vydrží asi tak 3x méně, takže to není ani levnější. A ekologie ??? Kouří to úplně stejně, větší podíl NOx, nižší výkon už beztak pomalejch a na silnici zdržujících dieselů. A když vám ukápne na zem, tak to stejně sežere všechno živý a argument do 21 dnů rozložitelnosti (a to jen z 90 😖 je prostě kravina ! Pak je taky detergentní ... !!??? No, prostě se to do motoru nehodí, to je prostě jenom móda a stejně to kupujou jen Ti, co mají málo peněz. Howgh !
Ty jsi nám tady chyběl! Bionafta sama osobě nezadře čerpadlo a argument "jak to pomalu teče" nebudu komentovat. Jediná nevíhoda bio je její schopnost vázat vodu, čili když cestou z výroby až po čerpadlo potká vodu, naváže se s ní a potom se čerpadlo nebo vstřiky mohou zadřít.
UBL: Pěkná blbost. Souhlasím s ATX - jediný problém je s vodou. Podle tvých slov soudím, že diesela nemáš ani jsi žádný neměl. Tvoje smůla. Nic proti benzínu, jezdil jsem s ním 8 let, ale teď mám TD a nemůžu si to vynachválit. A že jsou pomalý? Nevím, co máš za auto ty, ale když mě někdo nasere, tak mi těch skoro 120 koní pod kapotou bohatě stačí, a to je auto starý skoro 9 let. S chipem a intercoolerem může mít tuším až 190 koní. A to nemluvím o nových motorech, do kterých mimochodem někteří výrobci bionaftu už povolují.PS: Pokud jde o rychlost, jakou SetaDiesel na čerpadle teče, nevím, proč je tak nízká, ale tankoval jsem ho na Slovensku a tekl jim stejně rychle jako normální nafta.
Zkrátka a dobře víš houby, tak nesuď.
Zkrátka a dobře víš houby, tak nesuď.
d.aemon a jemu podobní: No to se mi snad jenom zdá. Jak jsem řekl: je prostě hustější a ten motor na to není přizpůsoben, dokonce se doporučuje ty nafty do těch línejch náklaďáku střidat, z důvodů ucpávání trysek (nebo co to tam vlastně je). Počkej až se ti ten tvůj superstroj zadře, pak si budeš moci na kapotu vylepit BIOŠROT, třeba za to dostaneš víc než ve sběrně 😄. No a když mluvíš o tom výkonu, tak si to rozdej třeba jenom s oktávkou 1.8 20 v turbo (to se dá přečipovat na 172 kw = 234 koní), nebo se v tom třeba nech svézt, třeba přijdeš na jinej názor. A kolik stojí bio ? Levný věci bejvají obvykle nekvalitní ... A to jsou na to ještě dotace, nebo co ... 😲( Vždycky se najde někdo kdo se dokáže chytit jakékoliv kraviny .😄)))
UBLinknul sis> zvracis tu pekny nesmysly. Anebo si delas srandu. Jeste si nejsem 100% jist. Ovsem jen pro mou informaci, muzes laskave uvest merne hustoty napr. letniho SETAdieselu a mernou hustotu NM dle nasi CSN ? To jen abychom mohli polemizovat o objektivnich parametrech, v tomto pripade o parametru hustoty, jakl sis sam zvolil. Taky bychom mohli polemizovat o "prizpusobeni" motoru na "tu sracku", ale to bys musel rict, ktery motor myslis - napovim ti, ze 1.8T na ni skutecne nepojede. K ucpavani trysek - vis vubec, cim se trysky mohou ucpat ? K zadreni - oprvadu si myslis, ze s tim maji trysky cokoliv spolecneho ? Tusis, kolik vydrzi plne sysnteticky olej v TDI motoru pri pouzivani smesne bionafty, napr. SETA dieselu ? Tusis, na kolik se da precipovat 1.9TDI 110kW/310Nm, kdyz se chces bavit o precipovane 1.8T Samozrejme pokud vezmeme adekvatni zivotnost obou motoru po precipovani, tj. hrubym odhadem do 50tkm ...
Jo a vis vubec, JAK se prizpusobuje motor pro pouzivani bionafty ?
polozil jsem nekolik otazek. Zkus pouzit mozek a odpovedet na ne. Jestli teda jsi chlap, pac se zda, ze ses vul, a ten odpovedi neni schopen ....
Jo a vis vubec, JAK se prizpusobuje motor pro pouzivani bionafty ?
polozil jsem nekolik otazek. Zkus pouzit mozek a odpovedet na ne. Jestli teda jsi chlap, pac se zda, ze ses vul, a ten odpovedi neni schopen ....
UBL: Kdybys pořádně a objektivně četl můj příspěvek, postřehl bys, že je moje auto 9 let starý. Takže srovnání s Octavkou 1.8T je hovadina. Navíc by mě zajímalo, jakou má při plném zátahu ten zázrak spotřebu ;o)))Jestli chceš srovnávat, tak srovnej srovnatelné. Kolik výkonu myslíš, že má dnešní nový TD motor a stačí, když má objem 2.0? Nebo novej 3.0 motor od BMW? Při nesrovnatelně nižší spotřebě!Fakt víš naprostý prd a myslím, že nemá cenu s tebou diskutovat. I když na druhou stranu bez takovejch, jako seš ty by tady asi byla přece jenom nuda.
Lidé jsou dvojího druhu: Ti co věří a Ti co ví. UBL je ten, co neví, jen si myslí. Nemá cenu mu pokládat jakékoliv otázky Fijo, nezmění svůj názor na bionaftu, neboť ji pravděpodobně nezná, naopak, takovýchto lidí potřebujeme více, ať ji netankuje úplně každý kdo má diesela.
UBL: Už asi vim, proc jsi zde. Kalíš vodu a dobře to děláš, všechno haníš a dobře to děláš, spousta lidí na Tebe reaguje ... Viděl jsem Tvůj příspěvek v sekci Š 120 a úplně všechno co vás o ní napadá ... To jsem zvědav, jestli budeš ještě rejt (😄))
UBL: Už asi vim, proc jsi zde. Kalíš vodu a dobře to děláš, všechno haníš a dobře to děláš, spousta lidí na Tebe reaguje ... Viděl jsem Tvůj příspěvek v sekci Š 120 a úplně všechno co vás o ní napadá ... To jsem zvědav, jestli budeš ještě rejt (😄))
Nevíte náhodou někdo kolik nafty se spotřebuje na výrobu 1 litru bionafty? Při výrobě methanolu je to 1,5 l nafty (co projezdí traktory na poli) na 1 litr methanolu a to je třeba ještě připočítat další a další spotřebu energie.
60 % nafty, 10 % ropna aditiva, 30 % MEŘO, tudíž na jeden litr bionafty se spotřebuje 6 deci nafty.
No to sice jo, ale tak sem to samozřejmě vůbec nemyslel. Takže jinak. Kolik nafty se spotřebuje na 1 litr MEŘO?
RomanL: Sakryš, teprve teď mi došlo, co jsi přesně chtěl svým dotazem říct, takže mou předchozí odpověď přeskoč.
RomanL a UBL jsou podezrele podobne osubky. Proste chce nenapadne prudit, tak ze sebe dela blbce (no, mozna se ani nemusi moc snazit, asi nezna vyrobni postup MERO) ...
to Fija : Aha - Takže ten kdo se jen tak na něco zeptá je prudič a podezřelá osůbka. OK. A jakej je teda ten výrobní postup pane Chytrej.
No asi dobre vim, jak to RomanL myslel. O tom jsem tu jiz zbezne psal. Ale asi nebudu moci odhadnout tu spotrebu paliva na vyrobu repky. Kdysi jsem tu ventiloval svuj nazor, ze bionafta nas nikdy nemuze spasit, protoze na jeji vyrobu se spotrebuje prilis mnoho paliva. A RomanL se pta kolik. Z 1 ha repky je priblizne 1 t ciste bionafty, v zavislosti na technologicke lince vyrobny (lisovani - ztrata oleje; extrakce - ziska se vice oleje z hektaru). Co presne nevim, a co je velmi variabilni podle pouzite technologie vyroby suroviny, to je ona spotreba nafty za celou vegetacni dobu ozime repky - bude asi velka. Bohuzel to nikdo nesleduje, ackoliv existuji normy na orbu 1 ha apod. Daly by se jednotlive operace secist, ale obvykle byva operaci vice, nez se predpoklada, pak do toho ty prejezdy, opravy apod.
Pak je nutno jeste vzit v uvahu, ze max. 12% z orne pudy muze a ma byt oseto brukvovitymi plodinami (celkove jsme tu hranici jiz prekrocili a jsme 1. na svete v hustote...). Takze - pokud by na 1 ha repky bylo zapotrebi "placnu" napr. 150 litru nafty, pak dostaneme z hektaru sice 2,2-3 t semen (cca 1000 kg ciste bionafty po zpracovani), ale potrebujeme obdelat dalsich 7/8 poli, abychom tu repku vubec mohli na te plose pestovat. Suma sumarum - musim mit dalsich 7 hektaru (jinych plodin) navic - spotreba pak bude celkem 150*8 = 1200 litru a dostanu z te osminy pouze 1000 kg bionafty. Doufam, ze mne jeste sledujete. Zaver: Veskera vyrobena bionafta v zemedelskem podniku by se ihned spotrebovala, ba myslim, ze by vubec nestacila a tudiz by se zadna mimo podnik neprodala. Myslim, ze na toto se RomanL ptal?
Mimochodem, letos byla u nas rekordni produkce repky - temer milion tun, takze jsme se smele zaradili mezi nejvetsi producenty v Evrope (vice ma jen SRN, Francie a Britanie). Vetsina se nastesti vyveze a zlepsi to alespon zahranicni platebni bilanci statu. Pristi rok to bude zase horsi, protoze v obdobi seti [konec srpna] neustale prselo a zemedelci nestacili zasit vsechny planovane plochy (-15😖. To jste to fakt docetli az sem?
Pak je nutno jeste vzit v uvahu, ze max. 12% z orne pudy muze a ma byt oseto brukvovitymi plodinami (celkove jsme tu hranici jiz prekrocili a jsme 1. na svete v hustote...). Takze - pokud by na 1 ha repky bylo zapotrebi "placnu" napr. 150 litru nafty, pak dostaneme z hektaru sice 2,2-3 t semen (cca 1000 kg ciste bionafty po zpracovani), ale potrebujeme obdelat dalsich 7/8 poli, abychom tu repku vubec mohli na te plose pestovat. Suma sumarum - musim mit dalsich 7 hektaru (jinych plodin) navic - spotreba pak bude celkem 150*8 = 1200 litru a dostanu z te osminy pouze 1000 kg bionafty. Doufam, ze mne jeste sledujete. Zaver: Veskera vyrobena bionafta v zemedelskem podniku by se ihned spotrebovala, ba myslim, ze by vubec nestacila a tudiz by se zadna mimo podnik neprodala. Myslim, ze na toto se RomanL ptal?
Mimochodem, letos byla u nas rekordni produkce repky - temer milion tun, takze jsme se smele zaradili mezi nejvetsi producenty v Evrope (vice ma jen SRN, Francie a Britanie). Vetsina se nastesti vyveze a zlepsi to alespon zahranicni platebni bilanci statu. Pristi rok to bude zase horsi, protoze v obdobi seti [konec srpna] neustale prselo a zemedelci nestacili zasit vsechny planovane plochy (-15😖. To jste to fakt docetli az sem?
docetl. Pekny. Nemyslim si, ze se RomanL ptal na tohle, spis jen na vyrobni naklady, ze stylu vyvozuju, ze predpokladal naklady na vyrobu 1l MERO vic nez 1l nafty. To, ze osevni norma stanovi 12% brukvovitych je hezke, ale myslim, ze to tak nemuzes prepocitavat do celkovych nakladu. Koneckoncu kazdy litr, ktery nevytezime a pouzijeme misto nej MERO je dobry, pac zbyde pro nase potomky (bezdetni nestastnici si to treba jeste sobecky neuvedomuji)....
to Vlami - díky za odpověď. 150l (jak si placnul 😄 na 1000kg MEŘO by nebylo zase tak moc. Je fakt že připočítávat k tomu spotřebu při pěstování dalších plodin (pro zachování poměru) se nedá (to z toho vyjde nesmysl). Jenom se obávám že to bude asi víc než těch 150l.
FiJa-349: Taky souhlasim, je to pohled z jine strany. Ja to bral z toho pohledu, ze produkce repky na bionaftu nam energetickou situaci nevyresi, jen pomuze a zejmena helfne ekologii.
Protoze 12% je z ruznych duvodu maximum, kdy se pestovani repky bez podpor (jako je tomu v CR) vyplati.
Proto myslim, ze by bylo nejoptimalnejsi, kdy vsechna repka v zemedelskem podniku jde na nepotravinarske vyuziti = biodiesel (ale z ceho by se pak vyrabely oleje, margariny a praci prasky, ze 😊) a vsechen biodiesel se v podniku zase spotrebuje na dalsi vyrobu, protoze tak by se ta vyroba zlevnila. Je to ale jen teorie, stejne nula od nuly pojde [150 l x 8 ku 1000 kg bio]. To ze je bionafta vubec na trhu znamena, ze zemedelci vyrabeji repku pomoci drahe nafty [jak jsem placnul tech 150 l/ha] a tu pak prodavaji na zpracovani mimo podnik (az na jeden pripad - ZD DOLANY) a zpet do vyroby jiz nedostanou nic a zase nakoupi tu drahou naftu. Pripada mi to jako opak perpetum mobile, akorat to neumim pojmenovat 😊
UBL-350: Pravdu mas v tom, ze pestovani repky s vyuzitim na bionaftu je velmi nakladne a proto konkurenceschopne pouze pri statni podpore (DPH pouze 5% a dotace zpracovatelum). Nikdy nebude nic levnejsiho, nez ropa, ktera proste vicemene tryska ze zeme "ZADARMO". 1 kg repky stoji cca 6-7 Kc, 1 kg oleje pak 16-17 Kc, coz je 3-4x vice, nez ropa.
Nesouhlasim s nazorem, ze je bionafta nepotrebna a uz vubec neni pravda, ze je pouze pro zastarale diesely. Opak je pravdou - pouziti u starych dieselu je nebezpecne a u novych dieselu je pouziti bionafty dokonce povolene v TP.
12% brukvovitych - je to hranice, ktera se nema prekracovat z duvodu jednostranne zateze pudy a tedy naruseni zakladnich zasad osevniho postupu (pak nastava negativni pusobeni v osevnim postupu = vice chorob, skudcu = vice nakladu na pestovani atd.). . Pokud nekdo ma v osevnim postupu 33% brukvovitych (tedy kazdy 3. rok) - reknu to ekonomicky - musi do vyroby vzdy vice investovat, a to preventivne, tudiz horentne se mu zvysuji naklady a nemuze prilis pocitat se ziskem.
Protoze 12% je z ruznych duvodu maximum, kdy se pestovani repky bez podpor (jako je tomu v CR) vyplati.
Proto myslim, ze by bylo nejoptimalnejsi, kdy vsechna repka v zemedelskem podniku jde na nepotravinarske vyuziti = biodiesel (ale z ceho by se pak vyrabely oleje, margariny a praci prasky, ze 😊) a vsechen biodiesel se v podniku zase spotrebuje na dalsi vyrobu, protoze tak by se ta vyroba zlevnila. Je to ale jen teorie, stejne nula od nuly pojde [150 l x 8 ku 1000 kg bio]. To ze je bionafta vubec na trhu znamena, ze zemedelci vyrabeji repku pomoci drahe nafty [jak jsem placnul tech 150 l/ha] a tu pak prodavaji na zpracovani mimo podnik (az na jeden pripad - ZD DOLANY) a zpet do vyroby jiz nedostanou nic a zase nakoupi tu drahou naftu. Pripada mi to jako opak perpetum mobile, akorat to neumim pojmenovat 😊
UBL-350: Pravdu mas v tom, ze pestovani repky s vyuzitim na bionaftu je velmi nakladne a proto konkurenceschopne pouze pri statni podpore (DPH pouze 5% a dotace zpracovatelum). Nikdy nebude nic levnejsiho, nez ropa, ktera proste vicemene tryska ze zeme "ZADARMO". 1 kg repky stoji cca 6-7 Kc, 1 kg oleje pak 16-17 Kc, coz je 3-4x vice, nez ropa.
Nesouhlasim s nazorem, ze je bionafta nepotrebna a uz vubec neni pravda, ze je pouze pro zastarale diesely. Opak je pravdou - pouziti u starych dieselu je nebezpecne a u novych dieselu je pouziti bionafty dokonce povolene v TP.
12% brukvovitych - je to hranice, ktera se nema prekracovat z duvodu jednostranne zateze pudy a tedy naruseni zakladnich zasad osevniho postupu (pak nastava negativni pusobeni v osevnim postupu = vice chorob, skudcu = vice nakladu na pestovani atd.). . Pokud nekdo ma v osevnim postupu 33% brukvovitych (tedy kazdy 3. rok) - reknu to ekonomicky - musi do vyroby vzdy vice investovat, a to preventivne, tudiz horentne se mu zvysuji naklady a nemuze prilis pocitat se ziskem.
vlami> ja bych rekl, ze kazda molekula CO2 spotrebovana na rust repky, kazdy mililitr MERO spaleny nasledne v motoru a kazda molekula usetrenych exhalaci oxidu siry a sazi je dobra. Ale to je muj skromny nazor, UBL si to nemysli. Ale je to chytrej chlapec, pochopil, ze pestujeme rostliny a chovame zivocichy, byt jsem to nijak moc nezduraznoval 😃 Asi je to takovy recesista jako OCTAVIE
to fija - řepka sice CO2 spotřebovává, ale je třeba vzít v úvahu to že na povrchu zemském zabírá místo jiným rostlinám ,které by CO2 taky spotřebovávaly a možná i ve větším množstí.
RomanL-360: A nejsi ted uplne vedle? Ty se nedivas kolem sebe po polich, kdyz jedes autem? Kolik poli je ladem a neobdelana? Nebo jezdis jen za Prahu, kde se na kvalitnich pudach stavi hektarove supermarkety bez stavebniho povoleni a vsechna pole jsou peclive obdelavana?
a] Zkus se podivat do pohranici - treba Severni a Zapadni Cechy. Zjistis, kolik poli je zaplevelenych a neobdelavanych, a extenzivni plochy zcela jiste moc CO2 nespotrebovavaji. 😊
b] Bylo by to jeste horsi, kdyby se nenastartoval po r.90 tzv. Oleoprogram a volny vyvoz repky (od r. 1999). Pro ilustraci - v r.90 bylo v CR 100 tis. ha repky, dnes pestujeme 350 tis. ha a jsme tedy nejzlutejsim statem na svete. Stal se pravy opak - repka vytlacila jine neperspektivni plodiny - cukrovka, brambory a krmne plodiny (o dobytek nebyl zajem, tak se vyvrazdil a ted se v mediich skuhra, ze neni mliko).
c] Repka zcela jiste spotrebovava mnohem vice CO2, nez jine plodiny/dreviny. Oxid uhlicity jsem nemeril, ale co se tyka biomasy, je repka ozima nasi nejproduktivnejsi plodinou. Abysme si to dovedli predstavit, tak z tech malych seminek (seje se pouze 0,4 g na metr ctverecni) vyroste do sklizne hmota o vaze az 2,5 kg susiny, cili cca 14 kg cerstve hmoty na metru ctverecnim, z toho je az 0,5 kg semen, s vyteznosti az 2 dcl oleje na metr ctverecni. Dospely les v nasich podminkach ci vzrustne krmne porosty, ktere se secou 2-3x rocne akumuluji biomasy 1,8-2x mene a zadny olej [energii] neposkytuji.
UVAHA: Kdyz se repkova hmota a olej vyjadri energeticky v Joulech (nechce se mi ale listovat v brozovanych pametich), pak se domnivam, ze konkurovat muze jen cukrova trtina ci palma olejna, ktere ale maji v tropech 2 sklizne do roka. Ale jak rikam, o akumulaci CO2 u repky nemam informace, jen o biomase, ale to spolu souvisi....
Zase jste to docetli az sem? 😊
a] Zkus se podivat do pohranici - treba Severni a Zapadni Cechy. Zjistis, kolik poli je zaplevelenych a neobdelavanych, a extenzivni plochy zcela jiste moc CO2 nespotrebovavaji. 😊
b] Bylo by to jeste horsi, kdyby se nenastartoval po r.90 tzv. Oleoprogram a volny vyvoz repky (od r. 1999). Pro ilustraci - v r.90 bylo v CR 100 tis. ha repky, dnes pestujeme 350 tis. ha a jsme tedy nejzlutejsim statem na svete. Stal se pravy opak - repka vytlacila jine neperspektivni plodiny - cukrovka, brambory a krmne plodiny (o dobytek nebyl zajem, tak se vyvrazdil a ted se v mediich skuhra, ze neni mliko).
c] Repka zcela jiste spotrebovava mnohem vice CO2, nez jine plodiny/dreviny. Oxid uhlicity jsem nemeril, ale co se tyka biomasy, je repka ozima nasi nejproduktivnejsi plodinou. Abysme si to dovedli predstavit, tak z tech malych seminek (seje se pouze 0,4 g na metr ctverecni) vyroste do sklizne hmota o vaze az 2,5 kg susiny, cili cca 14 kg cerstve hmoty na metru ctverecnim, z toho je az 0,5 kg semen, s vyteznosti az 2 dcl oleje na metr ctverecni. Dospely les v nasich podminkach ci vzrustne krmne porosty, ktere se secou 2-3x rocne akumuluji biomasy 1,8-2x mene a zadny olej [energii] neposkytuji.
UVAHA: Kdyz se repkova hmota a olej vyjadri energeticky v Joulech (nechce se mi ale listovat v brozovanych pametich), pak se domnivam, ze konkurovat muze jen cukrova trtina ci palma olejna, ktere ale maji v tropech 2 sklizne do roka. Ale jak rikam, o akumulaci CO2 u repky nemam informace, jen o biomase, ale to spolu souvisi....
Zase jste to docetli az sem? 😊
to Vlami - to že leží pole ladem je samozřejmě chyba. Měly by se zalesnit. K tomu CO2 - řepka má vážně větší spotřebu CO2 než hustohustej les??? Jestli jo, tak je to OK.
RomanL: Dam za to ruku do vlazne vody. Akumulace CO2 souvisi s akumulaci susiny. A dospely les je schopen akumulovat 10-12 tun susiny za rok, repka 18-20 tun. Ovsem rozdil je v tom, ze les akumuluje ziviny {CO2 je pro rostliny jedna z zivin} 60-100 let, u repky onen zabudovany CO2 do organickych vazeb "pouzivame" kazdym rokem - semeno na olej, sroty a naslednou spotrebu {lidi a zvirata} a biomasu zaoravame - mineralizuje se zpetne az na CO2, H2O, NO3- a dalsi ionty....
Kazdopadne v obou pripadech dochazi pouze k obehu CO2 ovzdusi/org. hmota - na rozdil od spalovani fosilnich paliv, kdy dochazi ke zvysovani koncentrace CO2 na planete....
Kazdopadne v obou pripadech dochazi pouze k obehu CO2 ovzdusi/org. hmota - na rozdil od spalovani fosilnich paliv, kdy dochazi ke zvysovani koncentrace CO2 na planete....
Řepka je fakt geniální rostlina, jak to tak čtu a velice jí fandím. Co se dělá s tím zbytkem po zbavení olejnatých semen. Má ten zbytek nějaký užitek, nebo je to jen jako hnojivo na zaorání?
ZADEK524-367: Olej z olejnin se ziskava lisovanim (at zatepla nebo zastudena) nebo extrakci. "Odpad" vznikly lisovanim nazyvame pokrutinami a ty maji jeste az 10-14% oleje. Odpad po chemicke extrakci = repkovy srot, ktery ma pouze okolo 1% oleje. Jak srot, tak zejmena pokrutiny jsou velice dobrym energetickym krmivem pro dobytek, zejmena monogastry, tedy prasata, drubez. Hnojivo by to bylo taktez vyborne, ale byla by to skoda. Nicmene je znamo, ze v Asii pokrutinami hnoji.
Monastus-366: Benzin nevim. V brozovanych pametech pisou, ze vyhrevnost nafty je 42.5 MJ/kg [tedy ne kJ], hnedeho uhli 10-16 MJ, slamy repky s 10% vody 16 MJ/kg. Repkova slama ma nejvyssi vyhrevnost ze vsech plodin a ma i nejvyssi vynos slamy na jednotku plochy => a i proto se objevuji nazory, ze by se mela briketovat a palit. Coz je z mnoha duvodu pro pestitele naprosta sebevrazda.
Monastus-366: Benzin nevim. V brozovanych pametech pisou, ze vyhrevnost nafty je 42.5 MJ/kg [tedy ne kJ], hnedeho uhli 10-16 MJ, slamy repky s 10% vody 16 MJ/kg. Repkova slama ma nejvyssi vyhrevnost ze vsech plodin a ma i nejvyssi vynos slamy na jednotku plochy => a i proto se objevuji nazory, ze by se mela briketovat a palit. Coz je z mnoha duvodu pro pestitele naprosta sebevrazda.
Proc je paleni repkove slamy pro pestitele sebevrazda? Jakoze dalsi naklady? Jinak diky za osvetu ohledne biologickych paliv...
Já jsem myslel co s tím zbytkem rostlin - ne s vymačkanejma semenama. Co s tou slámou? Jde zpátky do hlíny? Erudovaný odborník v oblasti pěstitelství je tady fakt na správném místě a dík za osvětu.
Vlami> Taky by me zajimalo, proc je to sebevreazda. Je to proto, ze by se nic nevracelo do pudy (ted se to zaorava)?
Vlami> Neni mliko? Ja jsem ted v aute nasel dve igelitovy vemena
(mleko v igelitovych pytlicich). Stari? No maximalne
tri dny... Ale to auto stoji denne venku pred
mou praci a cca 4 hodiny na nej kolem poledne sviti slunicko.
Chces teda ty dve vemena poslat? Ono dva dny
postou taky neco pridaji, kort kdyz s tim budou
ty postovni babusky hodne trast. Budes mit mozna
chutne maslo 😄 Hod sem adresu a ja ti je poslu.
Dobirku si pocitat nebudu -- budes je mit zadara, ale
slib mi, ze s nima nikoho neotravis a ze je, v
pripade ze ti to mlek👋maslo chutnat nebude
ekologicky zlikvidujes (ne ze to nekam vylejes,
ono to otravi spoustu ryb a jeste tam nechas pytliky
s mojimi otisky 😃
(mleko v igelitovych pytlicich). Stari? No maximalne
tri dny... Ale to auto stoji denne venku pred
mou praci a cca 4 hodiny na nej kolem poledne sviti slunicko.
Chces teda ty dve vemena poslat? Ono dva dny
postou taky neco pridaji, kort kdyz s tim budou
ty postovni babusky hodne trast. Budes mit mozna
chutne maslo 😄 Hod sem adresu a ja ti je poslu.
Dobirku si pocitat nebudu -- budes je mit zadara, ale
slib mi, ze s nima nikoho neotravis a ze je, v
pripade ze ti to mlek👋maslo chutnat nebude
ekologicky zlikvidujes (ne ze to nekam vylejes,
ono to otravi spoustu ryb a jeste tam nechas pytliky
s mojimi otisky 😃
RomanL - 150 litru/ha: Tak jsem zalistoval ve svych brozovanych pametech, a tam jsem nasel 80-110 l/ha repky, v zavislosti od konkretni pestebni technologie, odporu pudy, pocasi a jinych podminek. Samozrejme se zde nepocita s prejezdy techniky, ale to jiz tu spotrebu tolik nezvysi (pokud nejezdi 30-50 km daleko = neni vyjimkou).
Teda Fija, ty's mně teda odhalil ... 😄 S RomanemL nemám nic společného a ani nic s bionaftou. Prostě tomu nevěřím a mám na bionaftu jen špatné reference, které vy si nedokážete - FIJA a ostatní přiznat. Hm, každý prostě nemůže být chytrý .. 😄 Pějete chválu na bionaftu, protože na to "momentálně jezdíte" .FIJA: A ty všechny fyzikální charakteristiky u bionafty znáš ?? To bych se divil.
mozna ne uplne vsechny, ale v ramci moznosti jich znam dost. Taky mam dost duveryhodnych zdroju vcetne lidi z vyzkumu, kteri na tom delali/delaji, z fabriky z vyzkumu, kde zkoumali vliv na motor a jeho mozne opotrebeni atd ....
Tvoje reference jsou fajn, ale nez zacnes ze sebe blejt takovy zvasty, mel bys to nejdriv zkusit nebo si to aspon overit. Mimochodem, zaludna otazka - vis, ktera automobilka POVOLUJE pouzivani smesne bionafty ?
Ja na bio najel "jen" 40 tkm. Znam takove, co najeli 10x tolik. Takze si to asi opravdu nedokazu priznat ...
Tvoje reference jsou fajn, ale nez zacnes ze sebe blejt takovy zvasty, mel bys to nejdriv zkusit nebo si to aspon overit. Mimochodem, zaludna otazka - vis, ktera automobilka POVOLUJE pouzivani smesne bionafty ?
Ja na bio najel "jen" 40 tkm. Znam takove, co najeli 10x tolik. Takze si to asi opravdu nedokazu priznat ...
Teda dlouho jsem tu nebyl, ale to jsem se teda zasmal... 😊)) Jak se sem dostal ten UBL Neznalek?? 😊)) Nestoji mi vubec za to mu neco vyvracet, at si klidne zije v omylu, tim lepe pro nas vsechny, ale jednu vec musim.... K te ekologii. V prispevku c.327 pise, ze to neni ekologicky, ze to zere vsechno zivy.
Ale o tom preci nikdo nepochybuje?? Je to samozrejme transpiracni jed, podobne jako bezna nafta. Kam kapne, tam udusi vse zive. Rozdil je v tom, ze v pude (ano - V PUDE!) se bionafta rozlozi z 90% do 3 tydnu. Kdezto nafta NATRVALO pudu znehodnocuje, rozklada se max. ze 40%. V jednom ma ale UBL pravdu, bionafta musi obsahovat prave onech "ekologickych" 10% prisad, ktere podporuji rozlozitelnost.
A k NOx. Zajimave je, ze UBL zminil pouze NOx. Dobre vi, ze u vsech ostatnich ukazatelu je bionafta mnohem ekologictejsi nez bezna nafta. A jako alternativni ekologicke palivo ji Parlament CR udelil vyjimku [DPH] a podporu vyrobcu [dotace], coz by mel byt dostacujici argument, aby ji jako ekologicke palivo brali uplne obycejni neznali a neinformovatelni obcane, jako je treba UBL 😊)
Ale o tom preci nikdo nepochybuje?? Je to samozrejme transpiracni jed, podobne jako bezna nafta. Kam kapne, tam udusi vse zive. Rozdil je v tom, ze v pude (ano - V PUDE!) se bionafta rozlozi z 90% do 3 tydnu. Kdezto nafta NATRVALO pudu znehodnocuje, rozklada se max. ze 40%. V jednom ma ale UBL pravdu, bionafta musi obsahovat prave onech "ekologickych" 10% prisad, ktere podporuji rozlozitelnost.
A k NOx. Zajimave je, ze UBL zminil pouze NOx. Dobre vi, ze u vsech ostatnich ukazatelu je bionafta mnohem ekologictejsi nez bezna nafta. A jako alternativni ekologicke palivo ji Parlament CR udelil vyjimku [DPH] a podporu vyrobcu [dotace], coz by mel byt dostacujici argument, aby ji jako ekologicke palivo brali uplne obycejni neznali a neinformovatelni obcane, jako je treba UBL 😊)
I já jsem to dočetl do konce, bylo to dlouhé a zajímavé. Vyplývá však z toho jediné. Pěstování řepky je zbytečné, protože to je prostě příliš nákladné a problematické, prostě bionafta je zbytečná a jezdit na ní budou jen chudí studenti na zastaralých dieselech, u kterých se na nejakej ten sajrajt v motoru nehledí ... (😄))) Jen problémy, motoru to vadí, nejede to a ještě se nakonec dozvídám, jaké jsou vize této *** ... (😄)) Jinak proč se ty brukvovité pěstují jen na 12 procentech země ??? Je to protože se už nepěstuje tolik dobytka jako dřív ??
dobytek se nepestuje, ale volu mame porad jeste dost .... a nekteri jsou i tak vzdelani, ze umi datlovat na pocitaci,ze UBL ? 😃))
UBL jsi vážně ***. Nechtěl jsem používat takové výrazy, protože je to slušná kavárna, ale ty máš skutečně přístup blba, co zvrací kraviny na všechno, čemu nerozumí, nebo se mu to nelíbí. To, že zrovna tebe bionafta nezaujala neznamená ani v nejmenším, že by na to auta nejezdily, že by se jim ničily motory a že by s tím byly jen problémy. Nové TD motory od VW ji mají povolenou a problémy s ní nemají (stačí se podívat do techničáku od Octavie). A až budeš přemýšlet o tom, kolik tě stojí palivo do auta, nezapomeň pomyslet na nás, bionaftisty, kteří se ti s chutí smějem do ksichtu, protože jezdíme o 40% levněji.PS: Mysli trochu, jsi tady jen za blbce.
Fija, D.aemon : Děkuji za tituly, ale nestojím o ně, já vám taky necpu, že jste chudáci(doufám, že né všichni), kteří musí jezdit na bionaftu, aby ušetřili 4 kč na litru a pak riskovali výměnu celého motoru, jak se již několikráte stalo.
Vlami: děkuji za vyčerpávající odpověď, ale mě nic hnůj neříká.
Jak vlastně řešíte vzdušnou vlhkost v nádrži - vodní páry, které se tam mohou vysrážet ??? (😄 Aby se vám to tak trochu nezadřelo ?? (😄
Vlami: děkuji za vyčerpávající odpověď, ale mě nic hnůj neříká.
Jak vlastně řešíte vzdušnou vlhkost v nádrži - vodní páry, které se tam mohou vysrážet ??? (😄 Aby se vám to tak trochu nezadřelo ?? (😄
UBL, já Tě zabiju, až budeš něco přístě psát, tak se podívej, kdo je nalogovanej !!! Monastus. (😲(
A to by mně zajímalo Vlami, kolik energie obsahuje 1 kg řepkového oleje, tedy kolik se dá získat z 1 ha. Pro srovnání, pokud si dobře pamatuji, tak 1 litr nafty obsahuje 43,7 kJ a 1litr bionafty 42,5 kJ. A nevíte náhodou někdo, jak je na tom benzin ??
Nasel jsem pouze energii repkoveho semene - 24,3 MJ na kilogram. Nevim, kolik energie je v extrahovanych srotech, ale kdyz to pominu [coz je chyba] a vezmu, ze v semenech je 42% oleje, pak v 1 kg repkoveho oleje bude energie asi neco pod 50 MJ. Joo, kdo pije olej (bramburky, hranolky, rybicky, rizecky), tak hodne tloustne 😊
Vlami: Dík za opravu na MJ, jinak pokud řepkové semeno má 24.3 MJ/kg (42😖, potom olej by měl mít téměř 58 MJ/kg(ale je fakt, že to bude míň)
Zadek524: (😄 Neříká se hlína, ale půda, nebo ornice. Biozbytky se zaorávají z důvodu nutné přítomnosti humusu v půdě, který zajišťuje tzv. "sorbci" - tj. schopnost půdy vázat ionty tzv. "živin", především kationtů: K+ Ca2+ NH4+ Mg2+ a v malé míře dusičnatých a fosforečných aniontů. Dále zaorávaná biohmota (celulosa) je rovněž "žrádlo" pro bakterie, které jsou v půdě také potřeba - amonizační, nitratační a ostatní, které produkují mimo jiné i CO2 - při zemi a v půdě je koncentrace cca 10x vyšší(0,3😖 než volně v ovzduší (0,03😖 - nutné pro fotosyntézu. Vzhledem k tomu, že se do půdy dostávala organická hmota především hnojem a kejdou od hosp. zvířat jednou za 4 roky - což je ideální(platí poměr 1 kráva na 1 ha), kterých je dnes méně a méně(není taková spotřeba mléka a masa), musí se biohmota dostávat do půdy tedy jiným způsoben - sláma a zelené hnojení. Pokud by se tak nedělo, byla by to skutečně sebevražda, neboť by půda v podstatě chcípla. Chcípne půda chcípnem i my.
Zadek524: (😄 Neříká se hlína, ale půda, nebo ornice. Biozbytky se zaorávají z důvodu nutné přítomnosti humusu v půdě, který zajišťuje tzv. "sorbci" - tj. schopnost půdy vázat ionty tzv. "živin", především kationtů: K+ Ca2+ NH4+ Mg2+ a v malé míře dusičnatých a fosforečných aniontů. Dále zaorávaná biohmota (celulosa) je rovněž "žrádlo" pro bakterie, které jsou v půdě také potřeba - amonizační, nitratační a ostatní, které produkují mimo jiné i CO2 - při zemi a v půdě je koncentrace cca 10x vyšší(0,3😖 než volně v ovzduší (0,03😖 - nutné pro fotosyntézu. Vzhledem k tomu, že se do půdy dostávala organická hmota především hnojem a kejdou od hosp. zvířat jednou za 4 roky - což je ideální(platí poměr 1 kráva na 1 ha), kterých je dnes méně a méně(není taková spotřeba mléka a masa), musí se biohmota dostávat do půdy tedy jiným způsoben - sláma a zelené hnojení. Pokud by se tak nedělo, byla by to skutečně sebevražda, neboť by půda v podstatě chcípla. Chcípne půda chcípnem i my.
Tak to se omlouvám, že jsem půdu nazval hlínou, jsem ve věci neznalý, tak mi prosím odpusťte. Je teďko vidět, jak je hnůj důležitej. Asi napíšu pohádku: * nad zlato...😃
Zadek524: Mas zcela pravdu, hnuj a kvalitni puda nad zlato. Ja se pod ten tvuj vyrok muzu podepsat. Nejvetsi civilizacni minus nasi doby je ten, ze mrhame zivinami [hnojem, presneji fekaliemi]. My je totiz splachujeme do zachoda a jeste vynakladame prostredky na cisteni kanalizacnich a odpadnich vod. Takze kolobeh zivin PROSTREDI-PUDA-ROSTLINA se neuzavira. Za nasich babicek a dedecku se obcas fekalie vyvezly na pole a bylo to - to ale bohuzel dnes neni myslitelne 😄 Holt, civilizace (WC).
to vlami - spíše než půda a hnůj je nad zlato neporušená příroda. Nejlepší by bylo potraviny dovážet, hnůj vyvážet 😄 a žít si tu v pralesích jak za praotce Čecha 😄)) (koloběh živin by byl úplně uzavřený 😄))
Zadek524: Budiž Ti to odpuštěno ... (😄))) Ono je to složiější, jak to v tý "hlíně" funhuje, ale na to se píšou diplomky.
Čumím... čumím, Monaste. Hezky jsi to napsal, podle mně i pochopitelněji, než bych se vyjádřil já 😊
Jen dopisu neco k k te "sebevrazde" - ona je tu i ekonomicka stranka veci. Monastus spravne popsal jednu stranku veci - a sice, ze by chybela pude organicka hmota (repkova slama) a klesala by prirozena pudni urodnost.
Zacnu zesiroka. Nejdulezitejsi zivinou pro rostliny je totiz dusík. A sice proto, ze puda nedovede v dostatecnem mnozstvi a v potrebnem case tuto zivinu pro rostlinu dodat. Humus a mikroorganismy v pude prevazne nevazou anionty a dusik [aniont NO3-, coz jsou nitraty neboli dusicnany] je timto v pude pohyblivy, neudrzi se dlouho a tudiz je vymyvatelny do nizsich vrstev [spodni vody]. Proto pro zvyseni dusicnanu v pude musime dodavat dusik v prumyslovych hnojivech. Ty se vyrabeji ze vzdusneho dusiku, ale vyroba je pry velmi draha. 1 kg cisteho dusiku v beznych hnojivech stoji cca 20-25 Kc! A ted jsme u toho. Aby repka dala vynos, musi se hnojit, a to zejmena dusikem, v davce 160-180 kg na hektar ve 3-4 terminech. Takze pouze za hnojivo pestitel zaplati prumyslu okolo 4000 Kc na 1 hektar. Repka se odvdeci v nejlepsim pripade velkym vynosem semen a slamy. A prave ve slame zustava po sklizni hodne dusiku - 150-200 kg na ha. Cennost slamy je zejmena v tom, ze tento dusik je zabudovany do organicke vazby. Pri snizovani stavu skotu a krmnych plodin (zejmena vikvovite) je repkova slama pro osevni postup nenahraditelna a drzi pudni urodnost. O tom zde hovoril prave Monastus.
Pri briketovani a spalovani slamy musime ale mit jeste na pameti, ze dusik patri do spalitelneho podilu org. hmoty {spolecne s C, H, O - tedy CO2 a H2O}, tzn., ze o nej pri spalovani prijdeme. Proste ho pustime do vzduchu. A cena takove slamy by se mela prave vyjadrovat cenou zivin ve slame obsazenych (alespon u dusiku - 200 kg * 25 Kc = 5000 Kc z 1 ha), ovsem to by se stala neprodejnou. A pokud zemedelec proda slamu pod cenou, snizi se mu urodnost nasledne plodiny (obvykle po repce jde psenice) a bude tak jako tak nucen priste dokoupit vice prumyslovych hnojiv a zaplati za ne mnohem vyssi cenu (totiz svetovou). A to je ta sebevrazda. Zemedelci totiz kupuji za "svetove" ceny (hnojiva, technika, paliva, energie), ale svou produkci prodavaji stale za mnohem nizsi ceny, nez jsou v Evrope obvykle, o absenci dotaci nemluve. Diky nim mame snad nejlevnejsi potraviny v Evrope - malo dotaci a podpor ze strany statu a nizke ceny potravin, a to i pri drahe vyrobe potravinarskeho prumyslu. Otazka je, jak dlouho to jeste nase zemedelstvi vydrzi.
Jen dopisu neco k k te "sebevrazde" - ona je tu i ekonomicka stranka veci. Monastus spravne popsal jednu stranku veci - a sice, ze by chybela pude organicka hmota (repkova slama) a klesala by prirozena pudni urodnost.
Zacnu zesiroka. Nejdulezitejsi zivinou pro rostliny je totiz dusík. A sice proto, ze puda nedovede v dostatecnem mnozstvi a v potrebnem case tuto zivinu pro rostlinu dodat. Humus a mikroorganismy v pude prevazne nevazou anionty a dusik [aniont NO3-, coz jsou nitraty neboli dusicnany] je timto v pude pohyblivy, neudrzi se dlouho a tudiz je vymyvatelny do nizsich vrstev [spodni vody]. Proto pro zvyseni dusicnanu v pude musime dodavat dusik v prumyslovych hnojivech. Ty se vyrabeji ze vzdusneho dusiku, ale vyroba je pry velmi draha. 1 kg cisteho dusiku v beznych hnojivech stoji cca 20-25 Kc! A ted jsme u toho. Aby repka dala vynos, musi se hnojit, a to zejmena dusikem, v davce 160-180 kg na hektar ve 3-4 terminech. Takze pouze za hnojivo pestitel zaplati prumyslu okolo 4000 Kc na 1 hektar. Repka se odvdeci v nejlepsim pripade velkym vynosem semen a slamy. A prave ve slame zustava po sklizni hodne dusiku - 150-200 kg na ha. Cennost slamy je zejmena v tom, ze tento dusik je zabudovany do organicke vazby. Pri snizovani stavu skotu a krmnych plodin (zejmena vikvovite) je repkova slama pro osevni postup nenahraditelna a drzi pudni urodnost. O tom zde hovoril prave Monastus.
Pri briketovani a spalovani slamy musime ale mit jeste na pameti, ze dusik patri do spalitelneho podilu org. hmoty {spolecne s C, H, O - tedy CO2 a H2O}, tzn., ze o nej pri spalovani prijdeme. Proste ho pustime do vzduchu. A cena takove slamy by se mela prave vyjadrovat cenou zivin ve slame obsazenych (alespon u dusiku - 200 kg * 25 Kc = 5000 Kc z 1 ha), ovsem to by se stala neprodejnou. A pokud zemedelec proda slamu pod cenou, snizi se mu urodnost nasledne plodiny (obvykle po repce jde psenice) a bude tak jako tak nucen priste dokoupit vice prumyslovych hnojiv a zaplati za ne mnohem vyssi cenu (totiz svetovou). A to je ta sebevrazda. Zemedelci totiz kupuji za "svetove" ceny (hnojiva, technika, paliva, energie), ale svou produkci prodavaji stale za mnohem nizsi ceny, nez jsou v Evrope obvykle, o absenci dotaci nemluve. Diky nim mame snad nejlevnejsi potraviny v Evrope - malo dotaci a podpor ze strany statu a nizke ceny potravin, a to i pri drahe vyrobe potravinarskeho prumyslu. Otazka je, jak dlouho to jeste nase zemedelstvi vydrzi.
Cože ??? On ten olej z tý žlutý smradlavý kytky má víc energie než nafta ??? To je trošku ujetý, né ? Vždyť bionafta je méně energická než nafta, právě protože se tam přidá olej z řepky ... (😄)
Monastus: A to je právě důvod, proč je tolik dusičnanů ve vodě ...
RomanL: No to bys to vymňouk kamaráde, žít jak za praotce Čecha ? A kam by jsi chtěl ten hnůj vyvážet ? K Tobě na dvorek ?
Monastus: A to je právě důvod, proč je tolik dusičnanů ve vodě ...
RomanL: No to bys to vymňouk kamaráde, žít jak za praotce Čecha ? A kam by jsi chtěl ten hnůj vyvážet ? K Tobě na dvorek ?
to UBL - 😄))
Jak se tu psalo o těch kilojoulech. Ten rozdíl nám tu myslím naskočil ve prospěch řepkového oleje tím, že se tu počítá s kJ/kg a kJ/litr, alespoň tady vidím zádrhel.
No, asi tak bych to viděl, přece olej na smažení nemůže mít více energie než nafta, kde by to vzal ??
ZADEK524: Urcite mas pravdu. Nevim, jaka je merna hmotnost bionafty, ale jiste bude 1 kg vice nez 1 litr.
RomanL-380: Jojo, to by bylo nejlepsi, ale to prave v dnesnim "pokrokovem" svete uz neni mozne. 😊
RomanL-380: Jojo, to by bylo nejlepsi, ale to prave v dnesnim "pokrokovem" svete uz neni mozne. 😊
vlami (jakozto zemedelsky odbornik)> Jak je to s temi fekaliemi? Ve skole nas ucili, ze na hnojeni jsou vhodne kravske, konske (ale tech je malo) a slepici. Lidske jsou nevhodne, ale nevim jiz proc. Tak jak's to myslel s tim kolobehem?
Ano, BOBe, mas pravdu. Fekalie ohledne kvality nesnesou porovnani se skotem. V dobach bohateho socializmu jsme se to ucili, neb jsme porovnavali kvalitu. Dnes je stav dobytka na polovicni urovni, tak by bylo lepsi neco nez nic. Fekalie z kanalizaci jsou samozrejme dnes uplne nevhodne, protoze jsou same tezke kovy, chemie apod. Ale presto se resi dlouhodoby grant na vyzkum a vyuziti odpadu a cistirenskych kalu.
Odbocim - v antikvariate jsem koupil starou knizku ohledne hnojeni z r. 1860, a tam byla rec pochopitelne hodne o fekaliich, je to docela sranda cteni. Prumyslova hnojiva zacala byt potrebna az v 1. polovine 20. stoleti s rozvijejicim se intenzivnim zemedelstvim a ja myslim, ze i s e😜anzi splachovacich zachodu.... 😊
Odbocim - v antikvariate jsem koupil starou knizku ohledne hnojeni z r. 1860, a tam byla rec pochopitelne hodne o fekaliich, je to docela sranda cteni. Prumyslova hnojiva zacala byt potrebna az v 1. polovine 20. stoleti s rozvijejicim se intenzivnim zemedelstvim a ja myslim, ze i s e😜anzi splachovacich zachodu.... 😊
UBL zmizel, tak tu je ticho a smutno 😊)
HA HA HA ! Bionaftaři, ňák vám to tady usnulo, to je vidět, kolik lidí jezdí na bionaftu. Asi moc lidí ne, v týdle konferenci asi tak deset lidí, to se ta řepa (řepka ? jaký je mezi tím rozdíl ?) na těch pumpách musí kazit, co ?! Kolik dneska vlastně stojí bionafta ? Teď na podzim ? Dá se to vůbec skladovat, když se to vyrobí ???
UBL (390): Precti si vsech 389 prispevku, odpovedi tam najdes a neotravuj.
Vlami, nech Ublika, měl pocit jak to všem vtipně nandal a ty mu to kazíš...! Řepa nebo řepka, je to Ubliku stejný, co? Jezdi si na svůj benzínek a raduj se, jak krásně mizej peníze z prkenice.
Řepa, nebo řepka, mně je to fuk !
Jak casto menite palivovy filtr? Jezdim na bionaftu (temer pul na pul s naftou) a filtr mam jiz rok (najeto 30 000 km). Ted jsem ho vypoustel a nic spatneho z nej neteklo. Tak ho menit nechci, i kdyz se ma menit min. 1x rocne (?). Jak casto ho menite vy, bionaftaci?
Pokud to jede dobře, proč ho měnit? V běžném provozu stačej výměny po cca 80-100.000km. Pokud do nádrže nenabereš nějakej drn s hlínou nebo podobně. U bionafty se to asi trochu zkracuje... Že je filtr přicpanej poznáš jednoduše, alespoň já to u svýho auta tak poznal. Při sportovním rozjezdu na jedničku na plnej kotel do maximálních otáček, pak dvojka plnej... Pokud to jede tak jak má, je to OK. Pokud se to začne dusit, nedostává se nafty a filtr je zralej na výměnu. Takhle už jsem 2x odhalil, že chce vyměnit. Po výměně auta radostně jenom poskočilo a jelo zase jako střela.
😄))) Ha,ha,ha, jako střela, to jsi mně zadku pobavil, to je jako kdyř se o vlaku řekne rychlík ...😄 Vlak, který 50 km jede hodinu 😄
když jsem jezdil ještě na naftu,dával jsem do toho aditivum hlavně na zimu a pro čisté vstřiky atd. jak je to tady? čištění asi smysl má,ale co se týká bodu tuhnutí.....jak to je? Staříci tvrdí- benzín na rozředění a olej na přimazání.Máte s tím někdo zkušenosti?
Bionafta aditiva nepotřebuje. Sama jich je plná tolik, že dávat tam další nemá smysl. Mám dobré zkušenosti se SETA Dieselem, tankoval jsem ho do Toleda 1.9D a auto jelo bezvadně a startovalo i při -20 (!!!) naprosto bezchybně. Jenom jedno doporučuji, měnit palivový filtr každých 30.000km, zvlášť, pokud tvoje auto najelo na normální naftu více než 100.000km. Důvod je prostý, aditiva v bionaftě rozpouštějí usazené kaly a ty potom putují palivovým systémem. Možná že má na to někdo jiný názor. Do nového auta už ale bionaftu netankuju, jsem plátcem DPH a tak je pro mne výhodnější brát naftu obyčejnou! Jo, a taky někteří výrobci ruší záruku na motor při použití bionafty, to ale asi víš.
MÁM P106 A SAMOZŘEJMĚ ZE MĚ UDĚLALI PO DOTAZU NA BIONAFTU U PEUGEOTA BLBA, CO ŽE TO CHCI DO FRANTÍKA TANKOVAT.VYCHÁZÍM Z DOPORUČENÍ ŠKODOVKY,KTERÁ MÁ, PŘEDPOKLÁDÁM, V OKTÁVIÍCH MODERNĚJŠÍ MOTORY A JIM TO PALIVO NEVADÍ.ZKUŠENOSTI MÁM JEN NEJLEPŠÍ,SPOTŘEBA KUPODIVU KLESLA ASI +-NA 4,2 . DÍK ZA RADU.
Rádo se stalo. Pokud máš ještě něco, rád poradím, najel jsem na SETA Dieselu 100.000km a naprosto O.K.
Opačnej problém. Máma jezdila se svým BMW524td spokojeně dýl než rok jenom na Setu a teď dala plnou nádrž normální nafty a co se nestalo? Vyrazila do Brna (z Prahy) a byla ráda, že rychlostí max. 70km/h dorazila zpátky. Prostě auto úplně ztratilo výkon. Provedl jsem svůj test na naftový filtry - tj: plnej kotel a zkusit jak to jde do otáček a výsledek jasnej, nešlo to víc než na 4 tis na jedničku. Takže vyměním filtřík a očekávám, že to bude OK. Kdybych jezdil na čistokrevnou, pak nalil Setu a ucpalo se to, nedivil bych se, ale naopak??? Jedině jestli ta ropa byla ňáká ***...
To: zadekj524. Pokud to vyřeší filtr máš vyhráno. Zažil jsem něco podobného u traktoru. Po přechodu ze Sety na NM stejný problém. Bylo potřeba kompletně vyčistit a přetěsnit čerpadlo (asi 3000 Kč) - bylo totálně * pryskyřicí z BIO. Bylo to tak patrně proto, že u Bionafty je potřeba zaručit co nejmenší obsah vody. Pokud se do bio dostane trocha vody a motor nějakou dobu stojí (1 - 2 týdny) - je to konec - začne probíhat hydrolýza, jejímž produktem je lepkavá pryskyřice. Právě tím, že se dotankuje nafta se tam ta voda může dostat. Pokud vím, může podle norem nafta obsahovat až 10x více vody než bio (nevím to přesně). Když přecházet z bio na naftu tak musím zaručit, že se s autem bude až do vyjetí nádrže dost jezdit.
Že by tohle matčino auto málo jezdilo nebo dlouho stálo není náš problém, u tohodle auta motor skoro nemá šanci ani vychladnout... Odpoledne tam mlasknu novej filtr a doufám, že se to vyřeší.
STARMAN2: Frantici prdlajs vedi, co to je smesna bionafta a proto do svych aut nic nedoporucuji. Ta smesna bionafta (MEŘO) se vyrabi a prodava v takovem meritku jen u nas. Kdyz se rekne bionafta za hranicemi CR (a to vcetne SR), tak pochopitelne vsichni maji na mysli cistokrevny metylester, na ktery se samozrejme tak dobre jezdit neda. My jsme ve vyvoji davno predbehli Evropu, ba ani Japonci nam na zada nedejchaji (jak by rekl F. Stastny). 😊
Jinak ta pryskyrice.. ano ano, videl jsem odpoustet z filtru tmave hnedou mazlavou tekutinu... hmmm, to asi bylo ono, ale ten dotycny jezdil jen na SETU. Ja jezdim fifty/fifty [nafta/bio] a pritom se mi nic takoveho nestalo... Divne a nelogicke.
Jinak ta pryskyrice.. ano ano, videl jsem odpoustet z filtru tmave hnedou mazlavou tekutinu... hmmm, to asi bylo ono, ale ten dotycny jezdil jen na SETU. Ja jezdim fifty/fifty [nafta/bio] a pritom se mi nic takoveho nestalo... Divne a nelogicke.
Nebyla náhodou ta tmavě hnědá tekutina rezavá voda provoněná naftou? Ta pryskyřičnatá hmota by snad ani netekla ne? Jinak hlásím, že problém vyřešen výměnou filtru, už to jede OK. Ale jak jsem při výměně filtru zabral, opřel jsem se loktem o přirubu chladiče (vstup vody do chladiče) a ulomil jsem si ji, jsem na mrtvici... Naštěstí se neulomila celá, tak si dneska připravím rouru odpovídajícího průměru a nahřátou ji zapustím jako výztuhu příruby a oblepím nějakým lepším lepidlem, nejspíš Loctitem.
právě proto,že je to směs / tuším 75% ku 25% metylesteru,má smysl to míchat s naftou normální?
MEŘA je 30%. To už je směs. Čerpadlo se nečistí, lepší je vzít a vyhodit a sehnat jiný... Zatím se mi žádný "nezašpinilo".
Zadek 524: Děkuji za radu, myslel jsem si to .. (😄)
Měl jsem totiž ten problém, že mi otáčky při volnoběhu kolísaly od 800 do 1100 ot/min, načež jsem vyěnil pravděpodobně špatně průchodný palivový filtr, čímž se problém vyřešil.
Nedalo mi to a filtr rozebral: U výpustného ventilu jsem našel tmavě hnědou mazlavou kaši a filtrační vložka filtru byla hnědá, jako kdyby byla ze železa a zrezla. Ve zbytku nafty byly plovoucí krystalky toho, co jsem již výše popisoval. Uvidíme, jak se situace bude vyvíjet dále. Na SETA diesel mámnajeto už 30 000 km.
Měl jsem totiž ten problém, že mi otáčky při volnoběhu kolísaly od 800 do 1100 ot/min, načež jsem vyěnil pravděpodobně špatně průchodný palivový filtr, čímž se problém vyřešil.
Nedalo mi to a filtr rozebral: U výpustného ventilu jsem našel tmavě hnědou mazlavou kaši a filtrační vložka filtru byla hnědá, jako kdyby byla ze železa a zrezla. Ve zbytku nafty byly plovoucí krystalky toho, co jsem již výše popisoval. Uvidíme, jak se situace bude vyvíjet dále. Na SETA diesel mámnajeto už 30 000 km.
Již jsem to tady kdysi psal. Normal nafty jsem měl v kraksně dohromady asi 6 litrů, jinak ze začátku nějakej Biodiesel u různejch pump a teď tam asi rok cpu SETA od OMV a pohoda. 20.50/l mluví za vše 😄
Nechápu, jak někdo může jezdit na bionaftu, když to takhle zasírá filtry a ničí čerpadlo. To bude asi hnůj, který se dává jako hnojivo na pole. Já to tvrdím furt, že bionafta škodí motoru, zadírají se čerpadla a ucpávají filtry, vy tady v konferenci jste toho sami důkazem. A nepoučíte se a nepoučíte ...(😄) Já už jsem měl možnost vidět, co dokáže udělat bionafta s motorem: To je jako když di nádrže nasypete písek ... (😄)) Už takhle je diesel obecně línej a vy si do toho ještě navíc lejete tu žlutou srač....
UBL-íka asi strašně trápí, že jezdíme v pohodě a levně, jinak by se sem furt nevnucoval. Víš, UBL, občas se asi stane, že se zasere filtr nebo tak, ale kromě případů uvedených tady ve svém okolí neznám nikoho, kdo by měl s bionaftou podobné problémy. Ani já je nemám. Takže když nemáš nic podnětnýho, tak sem nelez, vnucky jsou každýmu jen pro srandu.
Hele, UBL, jseš docela vtipnej, tvoje příspěvky jsou pro mě celkem vítané zpestření života plnýho všemožnejch útrap a problémů, který neustále řeším. Budu tedy netrpělivě čekat, až nám zase něco přispěješ...
Musim rict, ze jsem na mazde 626 najezdil mozna 150 tis. km, prevazne na bio, posledni 3 roky jen na bio, a kdybych nemel problemy s hlavou motoru, tak na ni jezdim dodnes. Ted jsem koupil Fabii 1.9 SDI, mam na ni najeto asi 45 tkm, a s vyjimkou dovolene, kdy jsem jezdil na naftu (protoze jsem v D, F, ... bio nevidel) jezdim jen na bio. Motor ma bio napsan jako palivo v TP.
Nechci se vnucovat, avšak vysvětlete mi prosím, proč takové stejné problémy nejsou s naftou, jako s bionaftou ? Krom toho benzin je benzin, žádné nečisoty, žádné problémy. A peníze ? Vždyť to není téměř žádný rozdíl. Ledaže by jste byli důchodci, těm sejde na každé koruně ... 😄
UBL a proc se do ropaku seres, kdyz se ti nelibi?
Hele, normalni nafta trebas zamrza, nalepta
ti gumu (zkus si schvalne postavit letni gumy
v garazi do nafty a v lete si je obuj -- tedy jestli
vubec mas auto 😃. Proste to neres.
Bud rad, ze se vubec nekdo snazi rozbit
to * lobby tezarskych spolecnosti a
vyrobcu motoru (automobilu) a snazi se najit
nejakou palivovou alternativu.
Hele, normalni nafta trebas zamrza, nalepta
ti gumu (zkus si schvalne postavit letni gumy
v garazi do nafty a v lete si je obuj -- tedy jestli
vubec mas auto 😃. Proste to neres.
Bud rad, ze se vubec nekdo snazi rozbit
to * lobby tezarskych spolecnosti a
vyrobcu motoru (automobilu) a snazi se najit
nejakou palivovou alternativu.
Jo jo pravda, kdybych mel diesel tak bych tam sice daval normalni naftu, ale jsem pro ty, kteří hledají nejakou alternativu a proslapujou cesticku ostatnim. I kdyz si myslim, ze bionafta nema v budoucnu prakticke vyuziti, neb i kdyby se na cele planete pestovala, tak to nebude stacit. Budoucnost je ve vodiku. Ale to uz je mirne Off-topic
Bionafta sice problém paliv do budoucna nevyřeší, ale je to alespoň jeden velkej krok kupředu. Bionaftaři - začátečníci, zamrzání bionafty se rozhodně nebojte, podle svých letitých zkušeností se chová v mraze naopak daleko líp než čistokrevná.
Nevite nekdo o nejakym kloudnym webu o bionafte, potrebuju to na semestralku.
Predem diky
Predem diky
na jednom webu najdes leda kulovy. Ucelene informace o bio nikoho nezajimaji natolik, aby kvuliva tomu delal stranku. Kdysi cosi bylo na www.biodiesel.cz, ale to uz snad rok neudrzujou.
524.Zadku coze? Machri jsou vsichni, kdo na bionaftu jezdi! 😊
FiJa: Mas pravdu, nikdo se o bionaftu nezajima tak, aby udelal webovou stranku, ale vsichni jsme se tu uz jednou shodli na tom, ze to je dobře 😊
Ogre: Co te presneji zajima, co v te semestralce budes psat? Existuje napr. Sdruzeni pro výrobu bionafty.
Par stranek preci jen je, i kdyz mival jsem jich vice😒br />
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
FiJa: Mas pravdu, nikdo se o bionaftu nezajima tak, aby udelal webovou stranku, ale vsichni jsme se tu uz jednou shodli na tom, ze to je dobře 😊
Ogre: Co te presneji zajima, co v te semestralce budes psat? Existuje napr. Sdruzeni pro výrobu bionafty.
Par stranek preci jen je, i kdyz mival jsem jich vice😒br />
[odkaz]
[odkaz]
[odkaz]
VlaMi - sl. Pernicova mi vyridila Tve pozdravy ... pokud bys mel nejaky FUNKCNI problem, muzes se obratit na mne 😃)
Mimochodem, docela dlouho jsem dumal, kdo ze me to vlastne nechava pozdravovat a az podle emailu me to trklo 😃)
Mimochodem, docela dlouho jsem dumal, kdo ze me to vlastne nechava pozdravovat a az podle emailu me to trklo 😃)
Ozvěte se mi, pošlu Vám pár věcí, které jsme dělali s Prof. Kovářem na ČZÚ v Praze kolem vylepšování bionafty. Můj E-mail b.original@mybox.cz.
Precet jsem vsech asi 430 prispevku a radsi zustanu u nafty. Mam Opel Astru 1,7D , 130 tis. rok 1992, tedy uz starsi auto, ale i tak o nej nechci prijit. Spotreba 5,2-5,4 , jezdim asi 70% dalnici, jinak mesto.
Duvody proti - pokud se dela rezavy humus ve filtru, rezne cerpadlo, muze se zadrit cerpadlo a ucpat vstriky, je to tedy dost draha sranda.
Voda v nafte zustana na dne nadrze a filtru a dal se nedostane (necha se spodem vypustit), v bio se rozpusti a jde dal. V cerpadle pak urcite dela na plochach, ktere se netrou o jine, rez (cerpadlo asi neni z nerezu). Rez je o hodne tvrdsi nez ocel (valce, krouzky, dily cerpadla) a zpusobi opotrebeni. Castecky rzi taky muzou ucpat trysky (ty pak kapou - nerozstrikuji spravne palivo a zapekaji se krouzky). Filtr mezi cerpadlem a motorem neni myslitelny a tak to nejde odstranit. Tomu reznuti asi nejde zabranit, jedine z bionafty odstranit vsechnu vodu - to asi jde, ale nikdy u pumpy nemam jistotu, ze je bio cista ( nadrz taky neni vzduchotesna a tak pri vyjeti obsahu nasaje vzduch s vodou). Ani casty provoz reznuti nezabrani, to jen na pracovnich plochach cerpadla.
Nevim, jak je to reznuti rychle, muze nekdo zkusit dat plnou sklenici bio (aby uz nenabrala vzdusnou vlhkost) do toho kus olestene oceli a dobre uzavrit ? Po par dnech by mela byt videt pripadna koroze. Ja na tu zkousku nemam ani litr bio, a tankovat to do flasky nechci.
Jeste k filtru, asi je z papiru a ten je delany na naftu, nemuze se vodou ten papir rozlozit (zmeknout) a pak protrhnout ? Pak by se sice nezanesl, ale taky by uz nefiltroval 😒(.
Ptal jsem se v Praze u Staigru (znackovy Opel servis) a bio nedoporucuji. Oni nemaji asi zadny zajem na prodeji nafty, tak jim verim.
Jeste ta pryskyrice, pokud vznika uz po par tydnech bez provozu, je to dost brzo, to staci nejaka vetsi zavada nebo delsi nemoc ridice a je potreba vycerpat nadrz, nalit naftu a aspon neco najet pred odstavenim - jak to ale zajistit na nefunkcnim aute ? To je taky dost duvod proti.
A duvody pro bio ? Pokud usetrim 2-3 Kc/l, tak to je asi 0,10 Kc na km, pokud budu muset menit 2x casteji olej, tak to je 1300Kc/15000 km nyni a pak 2600/15000, coz je +0.087 Kc/km, to mi skoro zrusi usporu 0,10 Kc. Pri dalsich problemech (filtr, gumove casti, rez,vetsi spotreba, mene vykonu, ...) to nestoji za riziko.
Duvody v ekologii taky nejsou moc podstatne, zvlast, kdyz zemedelci pri vyrobe jezdi na naftu a v bio je stejne 70 % nafty.
Nechci tady nekoho provokovat, jen jsem si tu tak nahlas trochu premyslel. Budu rad, kdyz mi pripadne seriozne vyvratite moje uvahy.
Duvody proti - pokud se dela rezavy humus ve filtru, rezne cerpadlo, muze se zadrit cerpadlo a ucpat vstriky, je to tedy dost draha sranda.
Voda v nafte zustana na dne nadrze a filtru a dal se nedostane (necha se spodem vypustit), v bio se rozpusti a jde dal. V cerpadle pak urcite dela na plochach, ktere se netrou o jine, rez (cerpadlo asi neni z nerezu). Rez je o hodne tvrdsi nez ocel (valce, krouzky, dily cerpadla) a zpusobi opotrebeni. Castecky rzi taky muzou ucpat trysky (ty pak kapou - nerozstrikuji spravne palivo a zapekaji se krouzky). Filtr mezi cerpadlem a motorem neni myslitelny a tak to nejde odstranit. Tomu reznuti asi nejde zabranit, jedine z bionafty odstranit vsechnu vodu - to asi jde, ale nikdy u pumpy nemam jistotu, ze je bio cista ( nadrz taky neni vzduchotesna a tak pri vyjeti obsahu nasaje vzduch s vodou). Ani casty provoz reznuti nezabrani, to jen na pracovnich plochach cerpadla.
Nevim, jak je to reznuti rychle, muze nekdo zkusit dat plnou sklenici bio (aby uz nenabrala vzdusnou vlhkost) do toho kus olestene oceli a dobre uzavrit ? Po par dnech by mela byt videt pripadna koroze. Ja na tu zkousku nemam ani litr bio, a tankovat to do flasky nechci.
Jeste k filtru, asi je z papiru a ten je delany na naftu, nemuze se vodou ten papir rozlozit (zmeknout) a pak protrhnout ? Pak by se sice nezanesl, ale taky by uz nefiltroval 😒(.
Ptal jsem se v Praze u Staigru (znackovy Opel servis) a bio nedoporucuji. Oni nemaji asi zadny zajem na prodeji nafty, tak jim verim.
Jeste ta pryskyrice, pokud vznika uz po par tydnech bez provozu, je to dost brzo, to staci nejaka vetsi zavada nebo delsi nemoc ridice a je potreba vycerpat nadrz, nalit naftu a aspon neco najet pred odstavenim - jak to ale zajistit na nefunkcnim aute ? To je taky dost duvod proti.
A duvody pro bio ? Pokud usetrim 2-3 Kc/l, tak to je asi 0,10 Kc na km, pokud budu muset menit 2x casteji olej, tak to je 1300Kc/15000 km nyni a pak 2600/15000, coz je +0.087 Kc/km, to mi skoro zrusi usporu 0,10 Kc. Pri dalsich problemech (filtr, gumove casti, rez,vetsi spotreba, mene vykonu, ...) to nestoji za riziko.
Duvody v ekologii taky nejsou moc podstatne, zvlast, kdyz zemedelci pri vyrobe jezdi na naftu a v bio je stejne 70 % nafty.
Nechci tady nekoho provokovat, jen jsem si tu tak nahlas trochu premyslel. Budu rad, kdyz mi pripadne seriozne vyvratite moje uvahy.
Ja mit Opel Astru, tak asi taky jezdim pouze na naftu. Stranky www.biodiesel.de o bionafte v Oplech mlci, tak bych to neriskoval. Proste to je nevyhoda Opla, ze bio nemuzou pouzit nebo jen s vetsim rizikem. Nebo tu je nekdo, kdo ma Opla a jezdi na bio? Poradte.
Reznuti - nerozumim. O zadnem reznuti neni u bio rec. Nejde o rezavy humus ve filtru, jde o vsechny necistoty v palivove soustave zpusobene dlouhodobym provozem na naftu a rozpustene bionaftou. Zaroven muze jit o zbytky vody vazane na bio, ktera se do nadrze dostane nebo ktera je v nadrzi nahromadena dlouhodobym pouzivanim nafty. Bio zadnou vodu neobsahuje a ani nemuze, protoze se s ni vaze, na rozdil od nafty. Verim tomu, ze pri prechodu na bio vyresi vymena filtru po pul roce provozu na bio. Dobry zlepsovak je umisteni hrubeho odkalovaciho filtru pred jemny filtr - je pruhledny a kontrola je snadna. Takze opakuji - o rzi jsem nic nezaslechl. Uz jsi videl nekdy reznout ocel ponorenou natrvalo do vody? 😄 Navic neverim, ze v palivove soustave jsou rezu neodolne materialy, kdyz samotna nafta obsahuje vodu = to by asi vadilo. Cerpadlo a pistky jsem videl rozmontovane - jde o nerez. Nebo ne?
Ze neni bio cista? A co by v ni bylo? Pri vyrobe bio prochazi pomerne slozitou upravou a filtraci. Neobsahuje vodu. Mela by (mela by) byt uskladnena tak, aby nedoslo ke kontaminaci - treba vodou. A jelikoz pumpy maji pomerne velkou vytoc, tak asi kontaminace nepada v uvahu - navic, to by asi neslo tankovat. Kdyz to reknu jinak - do nadrze nafty u cerpacky muzou nalejt 10 litru vody a nikdo nic nepozna, u bio si to zcela jiste prodejci dovolit nemuzou - tankovali by srazeninu.
Pryskyrice - to je skutecny problem u bionafty. Pokud s autem nechcete cca 10 dnu jezdit, pak by nemelo mit v palivove soustave bio. V nadrzi nevadi. Pokusně jsem mel v nadrzi bionaftu 3 mesice a rozbor nepotvrdil pokles kvality. Bionafta je ale proste pro ty, kteri jezdi stale a casto.
Papirovy filtr / protrhnuti. To je asi mozne, ale to je problem nafty nikoliv bionafty, ktera vodu vaze. A navic, proto je dole vypustny otvor, zde je mozno vodu [ktera tam bude, kdyz tankujete naftu] vypustit. Cca 2 cm odspoda zadny papirovy filtr neni, je tam jimka pro necistoty a vodu, ktera je tezsi nez nafta.
Vymena oleje... Nerozumel jsem - proc se musi pri pouzivani bionafty menit 2x casteji olej? = Kde jsi to slysel? 😊)
Ekologie a bio. O tom se tu uz rozsahle psalo, co to je za onech 70% nafty v bionafte, tj. ze to neni bezna nafta. Pro mne je z teto stranky dulezite to, ze kam mi kapne bionafta, ano.. je to zle, vse zhyne, ale do 3 tydnu z ni zustane v pude nerozlozeno 5-10 %. U nafty se mohu s pudou rozloucit navzdy. A kdyby financni vyhody = nula od nuly posla, presto budu bionaftu pouzivat, jako kupuji jogurty v papirovych obalech. Ekologie vitezi, zvykn2me si, nebot za chvili bude kolem nas zamoreno vsechno a budeme chodit do prirody jako na skladku.
Na nektere vyhody bionafty jsi zapomnel. Nezamrza. Lepe maze cerpadlo a i motor. Udrzuje palivovou soustavu v cistote. Nevyhody: Nutny staly provoz vozidla. Pozor na vodu v palivove soustave - menit filtr min. 1x za rok. Mirne mensi vykon motoru. Spotreba muze byt mirne vyssi . Nejistota ceny do budoucna [nevyjasnena dotacni politika zpracovatelu pro dalsi rok]. Vykyvy v dodavce [zavisi na nakupu suroviny].
Reznuti - nerozumim. O zadnem reznuti neni u bio rec. Nejde o rezavy humus ve filtru, jde o vsechny necistoty v palivove soustave zpusobene dlouhodobym provozem na naftu a rozpustene bionaftou. Zaroven muze jit o zbytky vody vazane na bio, ktera se do nadrze dostane nebo ktera je v nadrzi nahromadena dlouhodobym pouzivanim nafty. Bio zadnou vodu neobsahuje a ani nemuze, protoze se s ni vaze, na rozdil od nafty. Verim tomu, ze pri prechodu na bio vyresi vymena filtru po pul roce provozu na bio. Dobry zlepsovak je umisteni hrubeho odkalovaciho filtru pred jemny filtr - je pruhledny a kontrola je snadna. Takze opakuji - o rzi jsem nic nezaslechl. Uz jsi videl nekdy reznout ocel ponorenou natrvalo do vody? 😄 Navic neverim, ze v palivove soustave jsou rezu neodolne materialy, kdyz samotna nafta obsahuje vodu = to by asi vadilo. Cerpadlo a pistky jsem videl rozmontovane - jde o nerez. Nebo ne?
Ze neni bio cista? A co by v ni bylo? Pri vyrobe bio prochazi pomerne slozitou upravou a filtraci. Neobsahuje vodu. Mela by (mela by) byt uskladnena tak, aby nedoslo ke kontaminaci - treba vodou. A jelikoz pumpy maji pomerne velkou vytoc, tak asi kontaminace nepada v uvahu - navic, to by asi neslo tankovat. Kdyz to reknu jinak - do nadrze nafty u cerpacky muzou nalejt 10 litru vody a nikdo nic nepozna, u bio si to zcela jiste prodejci dovolit nemuzou - tankovali by srazeninu.
Pryskyrice - to je skutecny problem u bionafty. Pokud s autem nechcete cca 10 dnu jezdit, pak by nemelo mit v palivove soustave bio. V nadrzi nevadi. Pokusně jsem mel v nadrzi bionaftu 3 mesice a rozbor nepotvrdil pokles kvality. Bionafta je ale proste pro ty, kteri jezdi stale a casto.
Papirovy filtr / protrhnuti. To je asi mozne, ale to je problem nafty nikoliv bionafty, ktera vodu vaze. A navic, proto je dole vypustny otvor, zde je mozno vodu [ktera tam bude, kdyz tankujete naftu] vypustit. Cca 2 cm odspoda zadny papirovy filtr neni, je tam jimka pro necistoty a vodu, ktera je tezsi nez nafta.
Vymena oleje... Nerozumel jsem - proc se musi pri pouzivani bionafty menit 2x casteji olej? = Kde jsi to slysel? 😊)
Ekologie a bio. O tom se tu uz rozsahle psalo, co to je za onech 70% nafty v bionafte, tj. ze to neni bezna nafta. Pro mne je z teto stranky dulezite to, ze kam mi kapne bionafta, ano.. je to zle, vse zhyne, ale do 3 tydnu z ni zustane v pude nerozlozeno 5-10 %. U nafty se mohu s pudou rozloucit navzdy. A kdyby financni vyhody = nula od nuly posla, presto budu bionaftu pouzivat, jako kupuji jogurty v papirovych obalech. Ekologie vitezi, zvykn2me si, nebot za chvili bude kolem nas zamoreno vsechno a budeme chodit do prirody jako na skladku.
Na nektere vyhody bionafty jsi zapomnel. Nezamrza. Lepe maze cerpadlo a i motor. Udrzuje palivovou soustavu v cistote. Nevyhody: Nutny staly provoz vozidla. Pozor na vodu v palivove soustave - menit filtr min. 1x za rok. Mirne mensi vykon motoru. Spotreba muze byt mirne vyssi . Nejistota ceny do budoucna [nevyjasnena dotacni politika zpracovatelu pro dalsi rok]. Vykyvy v dodavce [zavisi na nakupu suroviny].
Mámě jsem před 14 dny doporučil ať na zimu nejezdí už na Setu, ať bere čistokrevnou. Zalepil se filtr, že málem nedojela... Pak si stěžovala, že to stejně nejede moc dobře, vrátila se k Setě a zas je spokojená. Ještě jedna věc - na bionaftu (jakoukoliv značku) má motor měkčí chod a nehulí tolik.
Bionaftu používám v odtahovce ( 2.8 HDi Boxer ) a nemám výhrad až jednu drobnost: zdá se mi, že rychleji odchází gumové části palivové soustavy. U normální nafty jsem gumové kroužky a jiné blbiny neměnil tak rychle.
Tohle má na svědimí vyšší kyselost bionafty, podle toho od jakého výrobce ji berete. Dá se tomu pomoci přidáním antioxydantu. Dávkování je 100 ppm ( 1 l na 10 000 l bionafty) Srazíte číslo kyselosti na polovinu a oxidační stabilitu min na dvojnásobek ( zabraňuje jejímu rozkladu). Cena za 1 l je 750 kč. Pokud projevíte zájem pošlu Vám materiály.
Pri me dovolene jsem ve Spanelsku narazil u pumpy na naftu Gasoleo B. Protoze neumim spanelsky, zkousel jsem anglicky (taky moc neumim) vyrazit z pumparu nejake informace, ale moc se mi to nedarilo. Myslim si, ze by to mohla byt nejaka bionafta, ale z pumparu jsem vyrazil jen, ze se to pouziva do zemedelskych stroju jako jsou traktory. Pokud o tom nekdo neco vite, uvitam informace. Jezdim do Spanelska rad a Gasoleo B stoji asi 2/3 ceny Gasoleo (bud s pismenem A nebo s napisem Eurodiesel).
to Vlami> Vse co vim o bio jsem vycetl z tohoto webu, vlastni zkusenosti s bio nemam.
Ucpani trysek rzi nekdo zminoval v tehle diskuzi ale nebylo jasne, jestli je to rez z pusobeni vody v nafte a jeji uvolneni prechodem na bio, nebo reznutim od bio. Jinak i ocel ve vode rezne, ale pomaleji nez ve vlhkem vzducu. Nevim, jak se voda v bio vaze, jestli pak muze reznuti zpusobit. A voda se do ni muze dostat i jinde, nez u pumpy (vzduch v nadrzi, voda v nadrzi po nafte, vzduch v poloprazdne nadrzi u pumpy,...)
Stanovisko servisu (Opel) je dost dulezite, oni asi vedi proc to nedoporucuji. Staci nejake gumove tesneni, ktere se spatne vymenuje a je zadelano na ne moc levnou opravu.
Jako strojar taky vim, ze pro dobrou funkci zarizeni, jako je cerpadlo nejde pouzit nerez, nema ty spravne treci vlastnosti a asi by se zadiralo. Uz pouziti nafty (nebo bio) pro mazani je urcity ustupek vuci opotrebeni.
O vymene oleje az 3x casteji jsem cetl zde.
Ekologie - pokud je v bio 70% nafty, tak je jen o 1/3 lepsi nez nafta - t.j. pri uniku x litru je to skoro totez jako nafta nebo ne ?
Ekonomika - o tu prave jde. A ta se prave moc nevyplaci. Mozna pred par lety ale ted ? Ekologie spolu s ekonomikou by mela bio prosadit a to se moc nedeje napr. pri potizich s vyrobou (nutnost dotaci mluvi sama za sebe).
Ucpani trysek rzi nekdo zminoval v tehle diskuzi ale nebylo jasne, jestli je to rez z pusobeni vody v nafte a jeji uvolneni prechodem na bio, nebo reznutim od bio. Jinak i ocel ve vode rezne, ale pomaleji nez ve vlhkem vzducu. Nevim, jak se voda v bio vaze, jestli pak muze reznuti zpusobit. A voda se do ni muze dostat i jinde, nez u pumpy (vzduch v nadrzi, voda v nadrzi po nafte, vzduch v poloprazdne nadrzi u pumpy,...)
Stanovisko servisu (Opel) je dost dulezite, oni asi vedi proc to nedoporucuji. Staci nejake gumove tesneni, ktere se spatne vymenuje a je zadelano na ne moc levnou opravu.
Jako strojar taky vim, ze pro dobrou funkci zarizeni, jako je cerpadlo nejde pouzit nerez, nema ty spravne treci vlastnosti a asi by se zadiralo. Uz pouziti nafty (nebo bio) pro mazani je urcity ustupek vuci opotrebeni.
O vymene oleje az 3x casteji jsem cetl zde.
Ekologie - pokud je v bio 70% nafty, tak je jen o 1/3 lepsi nez nafta - t.j. pri uniku x litru je to skoro totez jako nafta nebo ne ?
Ekonomika - o tu prave jde. A ta se prave moc nevyplaci. Mozna pred par lety ale ted ? Ekologie spolu s ekonomikou by mela bio prosadit a to se moc nedeje napr. pri potizich s vyrobou (nutnost dotaci mluvi sama za sebe).
Mir: Servis Opel vzdy rekne - jezdete pouze na naftu. Je to jednodussi nez vyjit zakaznikum vstric a navrhnout reseni - CO UDELAT, ABYSTE MOHLI JEZDIT LEVNEJI a ZDRAVEJI?
Nikdy jsem zde necetl, ze je treba menit motorovy olej 3x casteji.
Pri srovnavani bionafty a ciste nafty nelze uvazovat matematicky (o 1/3 lepsi nez nafta) - tech 70% je kvalitativne zcela jina nafta nez normalni. Ackoliv ne kazda bionafta je kvalitni, je to vec aditiv-antioxidantu (dale viz BORIGINAL).
Ekonomika? Vzdy bude nutno bionaftu dotovat. Bud absenci spotrebni dane nebo dotacema pro zpracovatele [dnesni model]. Surovina je prilis draha a vzdy bude drazsi nez ropa.
Nikdy jsem zde necetl, ze je treba menit motorovy olej 3x casteji.
Pri srovnavani bionafty a ciste nafty nelze uvazovat matematicky (o 1/3 lepsi nez nafta) - tech 70% je kvalitativne zcela jina nafta nez normalni. Ackoliv ne kazda bionafta je kvalitni, je to vec aditiv-antioxidantu (dale viz BORIGINAL).
Ekonomika? Vzdy bude nutno bionaftu dotovat. Bud absenci spotrebni dane nebo dotacema pro zpracovatele [dnesni model]. Surovina je prilis draha a vzdy bude drazsi nez ropa.
[odkaz] - zatím tam nic není, ale časem tam bude snad vše, co o bionaftě vůbec lze vědět. Veškeré nápady a připomínky posílejte na biodiesel@centrum.cz
Olej je třeba měnit častěji, údajně kvůli želatinizaci díky bionaftě, nšhledě na to, že motor se při provozu na bionaftu tímto více dře = má větší odpor = více se ničí = má větší spotřebu = není to výhodné = blázen ten, kdo na to jezdí.
UBLe, proč TOBĚ tak vadí, že NÁM se ničej motory? Tobě to přeci musí být úplně buřt, ne?
A olej? Nevím, proč bych ho měl měnit častěji než obvyklých 7,5t km. A i kdyby, ten Mogul stejně zas tolik nestojí...
A olej? Nevím, proč bych ho měl měnit častěji než obvyklých 7,5t km. A i kdyby, ten Mogul stejně zas tolik nestojí...
UBL je provokatér, nic víc ... (😄 A Mogul je fakt levnej, to mou potvrdit, sám na něj jezdím - na polosyntetiku vyhovující normě VW 500.00, jeden litr vyjde na 86 Kč !(měním po 10 tis. km, tzn. zatěžující položka na jeden kilometr je tedy něco kolem 4 haléřů), => což je vynikající cena. Jinak se poinformujte na www.kmoch.cz ; nicméně i ceny filtrů jsou rovněž přívětivé: palivový filtr 265 kč a to se na holešovickém tržišti prodává za 1090 Kč ... )😄
Jak poznám podle barvy nebo zápachu Bionaftu od
normální nafty?Mám totiž za to,že spousta soukromých pump si mastí kapsu prodejem BIO za
cenu obvyklou pro naftu.Poraďte,mám jeden tutový
tip!ČOIka by měla radost!
normální nafty?Mám totiž za to,že spousta soukromých pump si mastí kapsu prodejem BIO za
cenu obvyklou pro naftu.Poraďte,mám jeden tutový
tip!ČOIka by měla radost!
LadaH: Bionafta je žlutá (jako květ řepky), čirá kapalina, nafta je také čirá, ale šedá, podle zápachu to těžko poznáš, ledaže by jsi je měl vedle sebe. PS: A kde to prodávají bionaftu za normální ??? To přece každý musí poznat ! U pumpy musí být vizuelně vidět, co se tankuje !
To bys musel být bez čichu, tohle nerozpoznat 😄 pokud se teda bavíme o nemíchané Setě nebo Naturdieselu. Jestli to nějak šikovně mixují, bylo by rozpoznávání horší.
Tradovaná Seta od OMV zklamala, vcera pri minus 12 stupnich kolegovi zamrzla ve starym Escortovi s nevyhrejvanym naftovym filtrem. Takze celkem zklamani...
hm, mam ji v Octavce a dnes rano i pri -17 stupnich jsem nastartoval vpohode ....
Neříkám, že na bio nenastartuješ, ale ještě jednou opakuju, že za jízdy zamrzla - zalepil se naftovej filtr. Podotýkám ale, že se to stalo u starýho auta, který nemá vyhřívání nafty, což je jinej případ než Octavia.
Mě se stalo u OMV to samé. Na bio jezdím několik let a ted to neslo nahodit za těch největších mrazů. Nakonec pomohl startovací sprej. Pak to však jelo jen s poskoky a na 3 km to 7x zdechlo. Nakonec pomohl litr lihu a normální nafta u OMV. Ted to šlapa v pohodě. Asi to však spíš bylo tím, že poslední dobou jezdím míň a nachytala se tam voda.
Mrazy hold nejlépe prověří naši připravenost a nejlépe odhalí všechny motorické neduhy auta...
Jak jsem uvedl v jiné kolonce ověřili jsme účinky přísady do nafty Bishop´s za mrazů kolem -20. Usazený parafin ve filtrech a ztuhnutá nafta po 10-15 minutách byla tekutá a parafin pryč.
Zadku, nebyl ten Escort dlouho mimo provoz? A pak chtel na bionaftu startovat (a zrovna za mrazu 😊)? Dlouho - tim myslim vice jak 2 tydny stal bez provozu?
To Vlami: tak to byl můj případ. Sierra stála 2 týdny mimo provoz.
Ne ne, v tomhle Escortovi pulsuje život a je denně na 100% v provozu. Už to ale kamarád dobudoucna vyřešil. Do naftovýho filtru jsme implantovali vyhřívací elektrickou vložku z pozůstatků mojí Audi 100D. Takže už se těší až budou zase mrazy a bude si naftu vyhřejvat. Zásadně bere jen Setu u OMV, nikdy žádnou jinou.
Residents [456]: Motor 2 tydny mimo provoz je pro palivovou soustavu s bionaftou uz dost. Usady, pryskyricne krystalky nebo i srazenina, ktera se vytvori spolu s vodou [nekdo tomu rika "mydla"] - to jsou ony rizika pouzivani bionafty pri obcasnych jizdach.
I pri nejvetsich mrazech a stání 3 dny mi motor na bionaftu naskocil na prvni pokus. Mam Fabii 1,9 SDI. Kolem me mely benzinaky problemy a ja jsem odjel, jakoby bylo + 10. Pouze pri vyraznejsim pridani plynu mel motor na prvnim kilometru tvrdsi zvuk.
Vomaz: Jojo, verim, SDi ma jiz primy vstrik. Ja mam jeste stary motor s predkomurkou a tam zalezi i na funkcnosti vsech zhavicich svicek. Ale i pri nejvetsich mrazech [-15 az -20 C] nastartuji s jistotou pri druhem zhaveni, nekdy uz napoprve. Svoji ulohu ale sehrava pripravek Bishop, o tom ale jinde.
Na SETU nedám dopustit. S Octávií SDI jsem na ni letos ujel 15 tis km a vše bez problémů. Před pár dny ovšem auto stálo celý den venku v hrozném větru a teplotě cca. -12°C a byl to pro mne trochu šok. Po předlouhém žhavení motor sice naskočil, ale po rozjezdu se párkrát zakuckal, zvuk byl taky neopakovatelný. V SETĚ nebyl žádný přídavek. Další nádrž je již čistokrevná nafta a zatím si vede lépe. Možná ne nadarmo uvádí výrobce min. teplotu pro provoz na bionaftu - 10°C.
Plancius, Zadek, Residents: Taky nedam na SETU dopustit, ale je fakt, ze pri teplotach mrazu pod 10 st. C ji nemam zatim odzkousenou. Vase zkusenosti ale nasvedcuji, ze jeji kvalita prudce klesla a lisi se tedy od "kniznich" hodnot. To se tyka i jeji ekologicnosti (horsi nebo asi i zcela chybejici aditivum/antioxidant) a asi i mrazuvzdornosti.
Drzme ale bionafte palce, jeji budoucnost je nejista.... v dnesnich dobach, kdy stat chce usetrit vsude, muze se i rozhodnout, ze pocinaje rokem 2002 "usetri" i na bionafte a prestane podporovat vyrobce biodieselu dotacemi. Nebyla by to vubec sranda, protoze na nasem trhu se snad 1/4 nasi vypestovane repky [200 tis. tun] zpracovava na bionaftu.....
Drzme ale bionafte palce, jeji budoucnost je nejista.... v dnesnich dobach, kdy stat chce usetrit vsude, muze se i rozhodnout, ze pocinaje rokem 2002 "usetri" i na bionafte a prestane podporovat vyrobce biodieselu dotacemi. Nebyla by to vubec sranda, protoze na nasem trhu se snad 1/4 nasi vypestovane repky [200 tis. tun] zpracovava na bionaftu.....
Tak to vypada, ze letosni mrazova minima jsme jiz prezili. Tak pochlubme se, kdo vsechno nenastartoval v -15 stupnich? 😄 Ja jsem si pekne vylagroval akumulator, ale jinak pohoda.
Jak jsem již psal OK. Všechny rodinné vozy bez problémů, jsou to moje BMW524TD 177.000km - provoz na čistokrevnou (starty jako v létě), máminej 524TD 275.000km - provoz výhradně na Setu (naprosto bez problémů, super starty na jedno nažhavení, pouze jsem o Vánocích měnil jednu žhavku), otcův Peugeot 205D 108.000km - normální nafta, naprostá pohoda (chytá jak čert, akorát se ve větších mrazech studenej motor na volnoběh dost hádá) a pak Mercedes 190 2.0D 300.000km - normální nafty, super starty (přesto že bydlí mladá v mrazový kotlině, kde nebyly letos výjimkou mrazy až 25 pod nulou). Ve všech autech používám olej Mobil 1 - 0 W 40 a akumulátory jsou spíše obstarožní.
Je stale vsude bio k dostani jako drive nebo nekde zacina byt tradicni sezonni nedostatek?
zatim vsude zda se maji, nastesti 😉)))))
Taky si rika.. nastetsi. To vis, musel jsem vytahnout tema ze dna soupisky 😊))
Nevíte, kdy vyrábí bionaftu pod označením MYRA BIO, prodávanou na čerpačkách PARAMA? Vzal jsem ji a zdá se mi, že to jede líp na SETu.
jasne, rozumim 😃) Na SETU to jede lip ? No to se ani nedivim 😉))
Značky bionafty jsme s kolegou v práci konzultovali a Myra diesel jsme už před dlouhými časy naprosto odsoudili, to mě překvapuje, že si to někdo vychvaluje... Na bio teď už moc nejezdím, protože jezdím k pumpě naštěstí jen zřídka a rozdíl v ceně bio a normální mi činí 0,60 Kč, tak na to se teda můžu vyprdnout. Nejlevnější normální je teď v Hostivicích kudy pravidelně jezdím a Seta stojí u OMV v Praze po zlevnění 18,90 Kč.... To by musela bejt tak za 17 a míň, aby mě to přesvědčilo.
Dneska jsem stal ve fronte u kasy OMV a prede mnou se ptala nejaka Slovenka, jakej je rozdil mezi naftou a SETAdieselem, co prej ma tankovat. A ten prodavac rika: "V cene a v tom, ze SETA je ekologicka." Pani se protocily oci, bylo videt, ze je uplne vedle a ze si s odpovedi stale nevi rady. A v tom zasahl nejaky chlapik, co stal za mnou....: "Setu radeji netankujte". V duchu jsem se pousmal - ZASE JEDEN ZAKAZNIK, KTERY NEBUDE TANKOVAT SETU. Neubyde... 😊))
To ti, co jsou od Plzeňska ze západní strany - ONO Nýřany, tak tankují Setu za 16,90 za litr. Nejlevnější bionafta, jakou jsem kde viděl. Nicméně jsem ještě slyšel dobré reference o Naturdieselu, který je k dostání na Znojemsku a jinak nemám další informace, protože se mi stává, že pumpaři často neznají nejen co to bionafta je, ale i původ nafty, obzvláště když za kasou stojí ženská. Víte ještě o nějakých jiných značkách bionafty a kde se prodávají a za kolik ???
Bio kupují jenom socky na dně, krom toho jak zde tvrdíte, kvalita je nezaručena, vliv na motor všelijaký 😄) Kvůli dvoum korunám na litr .. 😄)
my, co vime, tak vime. Ty, co nevis, tak se sem neser. UBLinkavej si nekde jinde, jo ? Na ty tvy zvratky fakt nejsem zvedavej. Nejezdis-li na bio, tahni se vyzvracet do svy rubriky.
Zadak524: A jaká to je značka bionafty ???
UBL: To víš, my jsme ekologičtí, my víme, co děláme, ty ne ...(😄
UBL: To víš, my jsme ekologičtí, my víme, co děláme, ty ne ...(😄
A budu na SETU jezdit a budu 😄
Ahoj lidi. Tak ja mam rok a 3 mesice od nova octavku tdi 66 kW a prave mam najeto 60000km na setu z 99%. Ted jdu na servis a chystam se na vymenu palivovyho filtru. Celou dobu v pohode, v zime bylo u nas v kotline -27°C a v pohode jsem nastartoval. Pak bylo kolem -5, ja natankoval asi nejakou sracku a cestu po dalnici jsem si pekne protrpel. Netahlo to a do kopce jsem jel tak 100-120. Vic ne. A tak jsem hned zajel do servis, kde ale nic nezjistili. Tak jsem to vyjel, nabral normalni naftu, pak bylo vse v pohode a od ty doby jezdim zase na setu. To bylo tak pri 52tis. km. Ted mam presne 60 a auto mezi 140 a 160 ztraci tah. Tak doufam, ze to vymena filtru vyresi. Lidi mne strasej posranym cerpadlem. Mate nejaky zkusenosti? Start v pohode, zadnej kour, pri cestach po meste a okreskach sem tam ztrata vykonu na 4-ku na plnej, kdyz predjizdim, coz je neprijemny, ale uz s tim pocitam. Mate nekdo vysvetleni pripadne rady pro my uklidneni?
mamOctavku dva a pul roku, taky najeto 60 tkm, na SETU asi 70 %. Taky mi to ted v zime prestalo mirne tahnout, ale uz je to zase OK. Tezko rict, cim to bylo, mozna tim, ze jsem to neprotahoval a "zasekavalo" se nastavovani predvstriku ... Kazdopadne, pristi zimu asi budu litat na klasiku ...
Taky nad tim premejslim. Kazdopadne zejtra vyrazim na garancku po 60tis km, tak se snad dovim vic, furt doufam, ze je to jenom ve filtru a cerpadlo a dalsi je ok. Ja totiz jeste za celou dobu filtr nemenil....
ja taky ne, predepsano je to kazdych 60tkm
Ahoj lidicky, tak se hlasim, jak jsem slibil po garancce 60tkm.
Jeste nez jsem tam dojel, tak jsem si rek hop anebo trop a nacepoval jsem si Setu do nadrze, jen tak lehce 15 litru na dojeti a aby nebyla skoda moc velika, kdyby to museli vylejt a cistit palivovou soustavu. Protah jsem to po dalnici a nic, vubec zadnej problem! Pod kopcem jsem schvalne zpomalil a nahore uz jsem mel 160. Tak si myslim, ze jsem predtim mel asi nejakou zavodnenou tu setu. Jinak garancka o.k., zadnej problem, vymenili palivovej filtr a dal ted vesele jezdim na setu. Vubec se mi zdalo, jako bych mel novej motor. Asi si tam fakt dam ten pridavnej filtrik a budu to kontrolovat. Ale zadek524 si z nas pekne utahuje, vzdyt kdo by chtel mit pryskyrici v nadrzi!
Jeste nez jsem tam dojel, tak jsem si rek hop anebo trop a nacepoval jsem si Setu do nadrze, jen tak lehce 15 litru na dojeti a aby nebyla skoda moc velika, kdyby to museli vylejt a cistit palivovou soustavu. Protah jsem to po dalnici a nic, vubec zadnej problem! Pod kopcem jsem schvalne zpomalil a nahore uz jsem mel 160. Tak si myslim, ze jsem predtim mel asi nejakou zavodnenou tu setu. Jinak garancka o.k., zadnej problem, vymenili palivovej filtr a dal ted vesele jezdim na setu. Vubec se mi zdalo, jako bych mel novej motor. Asi si tam fakt dam ten pridavnej filtrik a budu to kontrolovat. Ale zadek524 si z nas pekne utahuje, vzdyt kdo by chtel mit pryskyrici v nadrzi!
Luley: To víš, že si jen dělám srandu a žádnou pryskyřici nechci... Tak gratuluju k odstranění potíží a přeju ať to funguje dobře i nadále.
Může u skoro měsíc nepoužívaného auta bio narušit simering čerpadla? Předtím bylo skoro v denním provozu.
V zimě snad chemický procesy neprobíhaj tak rychle, v létě by to bylo horší... Radši bych to takhle dlouho nenechával stát.
Je jedno, jestli to stojí nebo jezdí, gumu to žere stejně. Mě to sežralo membránu ruční pumpičky na filtru. Ale žere to i normální nafta, jen asi ne tak rychle... Jinak auto se Setou jsem jednou nechal stát přes měsíc, a nikde ani stopa nějakých problémů. Asi už je to lepší než kdysi bio 1. generace - tu u souseda ve firmě nechali 3 měsíce stát v Avii a pak vyhodili čerpadlo.
(😄 Bionafta II. generace obsahuje 10 % ontioxidačních ropných aditiv, nemělo by to v podstatě gumovinu rozpouštět vůbec, jen karbonové usazeniny. Bionafta I. generace je jen Methylester ŘO a to je velký rozdíl, to je skutečně rozpouštědlo. Měl jsem stát bionaftu v kanystru asi 4 měsíce a žádný problém, ani v motoru by to nemělo vadit, záruky však neexistují.
Zaruky neexistuji a ja bych za to nedal ruku ani do vlazny vody. Neni problem v rozpousteni ci nahlodavani pryze, ale v tvorbe pryskyricnych krystalku v palivove soustave. Praxe rika, ze by bionafta nemela byt v palivove soustave vice jak 14 dni bez pohybu....
Já se jen chtěl ujistit, jestli za to nemohla bio, když mi to stálo skoro měsíc venku bez pohybu. Ale spíš to vypadá na opotřebování. Najeto 190 tkm bez sáhnutí na čerpadlo (kromě předstřiku). Byl kaput simering. Ložiska OK.
Brusel plánuje velký program uplatnění paliv z obnovitelných zdrojů. Cílem je omezit závislost států EU na naftě, sníľení emisí podle protokolu přijatého v Kyoto a posílení zemědělství. Členské státy budou od roku 2005 povinny min. 2 % fosilních paliv nahradit biopalivy. Toto mnoľství se má postupně zvyąovat do roku 2010 na 5,75 %. Státům se ponechává na vůli buď zavést mísení paliva s bioetanolem nebo pouľívat bionaftu. Je téľ dána úplná volnost ve způsobu vyrovnání ceny, resp. zdanění produktů. Podle odhadů komise činí nyní nadbytečné náklady na biopalivo asi 0,2 Eur👋litr a budou se zvyąováním produkce klesat. Plodiny pouľívané jako suroviny pro výrobu biopaliv musí být pěstovány výhradně na pozemcích leľích ladem. Program téľ předpokládá vznik aľ 75 tisíc nových pracovních míst. Se stejnými podmínkami se počítá i pro země vstupující do EU, týká se to tedy i České republiky.
LCaŘ, 117, 2001, č. 11, s. 263
LCaŘ, 117, 2001, č. 11, s. 263
Omlouvam se za tu diakritiku v predeslem prispevku, nechtelo se mi to opravovat 😄 Ale jsou to dobre zpravy. A tesi mne, ze alespon v necem umime predbehnout EU (mame na svuj trh nejvice vyroben a nejvyssi produkci bionafty na pocet obyvatel).
Tak to jsou skvělý zprávy, ale určitě se časem ceny normální nafty a bio skoro vyrovnají. Vlami, nevěděl bys pro zajímavost jakej podíl mají paliva z obnovitelnejch zdrojů podíl v ČR v současnosti?
To Vlami: a co vývoj motorů na 100 % MEŘO. Na autobild.de jsem viděl auta, která po úpravě jezdila na použitý fritovací olej.
[odkaz]
Stučně přeloženo: u starých aut je potřeba vyměnit těsnění, vedení, filtr. Obecně větší podpora bionaftě je u koncernu VW. V Německu stojí bio o 0,10 Feniků méně než klasika. Dále je uváděna roční úspora a v tabulce cena sad pro úpravu na bio.
Einfach umrüsten
Alte Dieselmodelle können mit wenigen Handgriffen, anderen Dichtungen, besseren Leitungen sowie einem neuen Kraftstofffilter zum Rapsölbrenner umgebaut werden
Mit dem Spritpreis kletterte auch die Zahl der Leserfragen zum Thema Biodiesel sprunghaft nach oben. Viele Dieselfahrer möchten gerne umrüsten, doch nur für TDI-Modelle des VW-Konzerns und neuere Mercedes-Typen gibt es umfassende Freigaben.
Bei älteren Modellen sieht es leider kaum besser aus (siehe Tabelle). Wieder sind es vor allem Autos aus Wolfsburg und Stuttgart, für die Nachrüstsätze angeboten werden.
Weitere Typen kommen aber ständig dazu. Den Markt teilen sich bisher zwei Anbieter: UmTech aus Hamburg (Tel. 040-43188937) und das Ingenieurbüro Liphard in Friedrichsdorf (Tel. 06175-941250 oder 0173-9433811).
Das Umrüsten an sich ist simpel, sofern die Einspritzpumpe von Bosch und nicht von Lucas stammt: Leitungen, Dichtringe und Kraftstofffilter müssen getauscht werden.
Das erledigt eine Fachwerkstatt je nach Art der Einspritzpumpe in einer bis drei Stunden. Ob sich der Aufwand von ein paar hundert Mark lohnt, steht freilich auf einem anderen Blatt: Der Diesel aus Rapsöl kostet zwar 10 Pfennig weniger als normaler Diesel, zieht aber bei Erhöhungen immer fleißig mit.
Bei einem VW Golf TD (75 PS) mit 7,5 Liter Verbrauch spart das nur 150 Mark auf 20000 Kilometer Strecke. Ein leichter Mehrverbrauch fällt nicht ins Gewicht, wer aber einen Liter mehr verfeuert, zahlt sogar noch zu.
Doch das scheint nicht der Fall zu sein, denn Taxenbetriebe oder Kurierflotten fahren bereits lange problemlos mit dem ökosaft und sparen ein paar Tausender im Jahr.
Das hat sich rumgesprochen, Produktion und Nachfrage haben sich verdoppelt. Mehr als 400 Millionen Liter werden dieses Jahr an 900 Tankstellen gezapft (Liste bei UFOP, Tel. 01805-343543). Denn für viele zählt nicht nur der Preis, sondern auch die umweltfreundlichere Verbrennnung. US
US
Einfach umrüsten
Alte Dieselmodelle können mit wenigen Handgriffen, anderen Dichtungen, besseren Leitungen sowie einem neuen Kraftstofffilter zum Rapsölbrenner umgebaut werden
Nachrüstsatzpreise
Hersteller Typ Baujahr kW Preis1)
Audi 80 D 82 40 168 Mark
80 TDI ab 8/92 66 128 Mark
Ford Scorpio 2.5 TD ab 10/94 85 108 Mark
Mercedes (W123) 200 D 79-85 40 269 Mark
(W124) 200 D, 250 D, 300 D 84-95 53, 55, 66, 69, 80, 83 100 Mark
(W201) 190 D, 190 D 2.5 83-93 53, 55, 66, 69 120 Mark
VW Golf II 83-91, 83-89, 90-91 40, 51, 44, 59 169 Mark
Golf III 83-89, 90-91, 91-96 51, 44, 47 140 Mark
Golf III TD Kat 91-96 55 140 Mark
Golf III TDI Kat 93-8/95 66 131 Mark
Jetta D, -D Kat, -TD, -TD LLK 83-91, 90-91, 83-89, 90-91 40, 44, 51, 59 169 Mark
Passat 32 B 2/85-88, 2/85-89 40, 51 141 Mark
Passat D, -TD Kat 89-93, 3/91-96 50, 55 166 Mark
Passat TD Typ 35 88-91 59 166 Mark
Passat TDI Kat 93-96 66 131 Mark
1) UmTech-Preise ohne Mehrwertsteuer und Versand
Stučně přeloženo: u starých aut je potřeba vyměnit těsnění, vedení, filtr. Obecně větší podpora bionaftě je u koncernu VW. V Německu stojí bio o 0,10 Feniků méně než klasika. Dále je uváděna roční úspora a v tabulce cena sad pro úpravu na bio.
Einfach umrüsten
Alte Dieselmodelle können mit wenigen Handgriffen, anderen Dichtungen, besseren Leitungen sowie einem neuen Kraftstofffilter zum Rapsölbrenner umgebaut werden
Mit dem Spritpreis kletterte auch die Zahl der Leserfragen zum Thema Biodiesel sprunghaft nach oben. Viele Dieselfahrer möchten gerne umrüsten, doch nur für TDI-Modelle des VW-Konzerns und neuere Mercedes-Typen gibt es umfassende Freigaben.
Bei älteren Modellen sieht es leider kaum besser aus (siehe Tabelle). Wieder sind es vor allem Autos aus Wolfsburg und Stuttgart, für die Nachrüstsätze angeboten werden.
Weitere Typen kommen aber ständig dazu. Den Markt teilen sich bisher zwei Anbieter: UmTech aus Hamburg (Tel. 040-43188937) und das Ingenieurbüro Liphard in Friedrichsdorf (Tel. 06175-941250 oder 0173-9433811).
Das Umrüsten an sich ist simpel, sofern die Einspritzpumpe von Bosch und nicht von Lucas stammt: Leitungen, Dichtringe und Kraftstofffilter müssen getauscht werden.
Das erledigt eine Fachwerkstatt je nach Art der Einspritzpumpe in einer bis drei Stunden. Ob sich der Aufwand von ein paar hundert Mark lohnt, steht freilich auf einem anderen Blatt: Der Diesel aus Rapsöl kostet zwar 10 Pfennig weniger als normaler Diesel, zieht aber bei Erhöhungen immer fleißig mit.
Bei einem VW Golf TD (75 PS) mit 7,5 Liter Verbrauch spart das nur 150 Mark auf 20000 Kilometer Strecke. Ein leichter Mehrverbrauch fällt nicht ins Gewicht, wer aber einen Liter mehr verfeuert, zahlt sogar noch zu.
Doch das scheint nicht der Fall zu sein, denn Taxenbetriebe oder Kurierflotten fahren bereits lange problemlos mit dem ökosaft und sparen ein paar Tausender im Jahr.
Das hat sich rumgesprochen, Produktion und Nachfrage haben sich verdoppelt. Mehr als 400 Millionen Liter werden dieses Jahr an 900 Tankstellen gezapft (Liste bei UFOP, Tel. 01805-343543). Denn für viele zählt nicht nur der Preis, sondern auch die umweltfreundlichere Verbrennnung. US
US
Einfach umrüsten
Alte Dieselmodelle können mit wenigen Handgriffen, anderen Dichtungen, besseren Leitungen sowie einem neuen Kraftstofffilter zum Rapsölbrenner umgebaut werden
Nachrüstsatzpreise
Hersteller Typ Baujahr kW Preis1)
Audi 80 D 82 40 168 Mark
80 TDI ab 8/92 66 128 Mark
Ford Scorpio 2.5 TD ab 10/94 85 108 Mark
Mercedes (W123) 200 D 79-85 40 269 Mark
(W124) 200 D, 250 D, 300 D 84-95 53, 55, 66, 69, 80, 83 100 Mark
(W201) 190 D, 190 D 2.5 83-93 53, 55, 66, 69 120 Mark
VW Golf II 83-91, 83-89, 90-91 40, 51, 44, 59 169 Mark
Golf III 83-89, 90-91, 91-96 51, 44, 47 140 Mark
Golf III TD Kat 91-96 55 140 Mark
Golf III TDI Kat 93-8/95 66 131 Mark
Jetta D, -D Kat, -TD, -TD LLK 83-91, 90-91, 83-89, 90-91 40, 44, 51, 59 169 Mark
Passat 32 B 2/85-88, 2/85-89 40, 51 141 Mark
Passat D, -TD Kat 89-93, 3/91-96 50, 55 166 Mark
Passat TD Typ 35 88-91 59 166 Mark
Passat TDI Kat 93-96 66 131 Mark
1) UmTech-Preise ohne Mehrwertsteuer und Versand
No hoši hlavně žádnou paniku, páč kdyby mě přestalo SDi "mírně táhnout", tak nemá cenu vyjíždět z garáže... Jinak u slabšího SDíčka se SETA neosvědčila hned první zimu, ale jinak OK. Prostě se jen držme nepopulárního návodu k obsluze.
ja si teda jako ted na Setu nestezuju, porad to jede ty dve kila ... ale v ty zime, jak to "moc nejelo", tak to jelo ve ctyrech lidech na dalnici po rovnince jen 140, na ctvrt plynu. Kdyz jsem dal plynu vic, zacalo se to dusit, jako by tam nesla nafta anebo vzduch. Diagnostika pak tvrdila, ze problem byl s elektromagnetickou civkou predvstriku.
A použili jste nějaký přípravek na odstranění vody z nádrže. Mě to připadá, že vám to jen přimrzlo. Taky se mi to dusilo při větším přidání plynu až to pak skoro chcípalo a poskakovalo. Pomohlo až přidání lihu a velfobinu.
ne, to mas pravdu, to jsem za tech 6otkm jeste nezkusil. Dik za tip.
Vždy než uhodí mrazy to udělám, kromě toho ještě vypustit filtr nebo rovnou vyměnit. Akorát letos jsem se na to vykašlal a poskakoval jsem.
Jenomže binafty jsou míchatelný (asi do určitý míry) s vodou. Voda s bio nemá šanci se ve filtru nevázaná objevit.
Ano, jak rika ZADEK524 - bionafta s vodou je misitelna a tvori srazeninu, ktera pres filtr nesmi projit. A pokud je ji jiz mnoho a projde pres filtr, myslim, ze muze poskodit, resp. zanest cerpadlo. Obvykle na tento problem predem upozornuje kolisani otacek motoru. DOPORUCUJI zakoupit jeste jeden maly filtr (60 Kc) a 2 svorky. Na pruhlednem filtru je pak videt, jestli je bio ciste, nebo jestli pres filtr tece husta pryskyricna hnedocerna hmota.....
Aha, tak to je ještě jinak než jsem myslel. Měl jsem představu, že se voda v bionaftě prostě rozpustí, ale jak jsem se teď dočetl, vytváří se sraženina...
No srazenina, neco takoveho. Takova husta tmava hmota - nevim, proc odbornici tomu rikaj "pryskyrice". Je to jedno z rizik pouzivani bionafty. Nekdy to musim zkusit v realu 😊
Chceš vidět, jak taková "pryskyřice" vypadá? Mám jeden zalepenej plovák z nádrže, z vraku, v kterém zůstala bio asi rok. Je to taková temně zelená hmota, fakt to vypadá jako epoxid, a nejde to dolů...
Ja jsem tu pryskyrici taky uz videl, a to v aute, ktere jezdilo cca obden. Tak mi neni jasno, jestli vznika i pomoci vody v bio anebo pouze pri delsim odstaveni vozidla z provozu.
Jeee, ja chci taky pryskyřici v nádrži!!! Vy se máte, já to ještě neviděl...😄
Zajímalo by mě na co se ta voda dřív naváže. Jestli na bio nebo na aditivum, které váže vodu. Myslím, že pokud se občas používá nějaké aditivum, tak by neměl být problém i když se nejezdí každý den.
Jestli tim aditivem myslis treba Velfobin, pak si myslim, ze drive se voda navaze na Velfobin. Zkousel jsem jen z hecu pridat do sklenicky bionafty trochu vody a zadnou "rychlou reakci" jsem nevidel. Mno... bude dobre udelat doma dlouhodobejsi pokus. 😊
a o vysledek se pak podel 😃 Co myslis mohlo zpusobit ten muj problem ? Voda ? Sracky v naftovem filtru ?
FiJa: jakej jsi mel problem? Jako my skoro_vsichni v nejvetsich mrazech? Netahlo to?
Jo jinak s AVGadm jsem navysost spokojen. 😊
Jo jinak s AVGadm jsem navysost spokojen. 😊
vlami: U mne to bylo zajimavy, v nejvetsich mrazech to jelo v pohode. I kdyz musim rict ze kdyz jsem jel po dalnici, tak bylo nejmin tak -17. Pak pri minus 27 starty v pohode, ale jezdil jsem jen po meste a po okreskach, t.j. do 120, taky ok. Pak jsem natankoval a vyrazil na dalnici a byl problem. A to byly teploty 0az-6. Tak nevim. kazdopadne jak jsem psal, ted mam po 60t km novej filtr a jede to jak zavodak.
Hele, co je AVGadm? Obdoba Velfobinu? Ja jsem si do nadrze jeste nikdy nic nepridaval...
Kazdopadne si myslim, ze ta pryskyrice vznikne opravdu az pozdejsim prechodem na bio, prave z te usazeniny, co je po normani nafte.
Hele, co je AVGadm? Obdoba Velfobinu? Ja jsem si do nadrze jeste nikdy nic nepridaval...
Kazdopadne si myslim, ze ta pryskyrice vznikne opravdu az pozdejsim prechodem na bio, prave z te usazeniny, co je po normani nafte.
ad problem> starty a pojizdky z vesnice do mesta do prace OK. Ale jel jsem pak do Prahy ve ctyrech lidech, bylo jen -7, a po dvaceti kilometrech ve 140ti jsem chtel zrychlit a auta prestalo tahnout - zacalo se dusit, jakoby se uzavrel privod vzduchu (nebo nafty). Na volnobeh OK, az do cca 2300 otacek, pak problem. Nezavisle na rychlosti. Mam vyhrivany filtr, takze mrazem by to byt nemelo. Kdyz jsem zastavil a otevrewl kapotu, tak v hadicce do motoru misto cire nafty byla jen naftova pena. Co jsou teploty nad nulou, tak jsem to zase na delsi jizde protahl na max, a nebyl zadnej problem. Toz tipuju pricpanej filtr nejakou srackou, anebo problemek v cerpadle - Michal ATX rikal, ze se dostal nejaky bordel do civky regulujici predvstrik a vyvolalo to prilis velky odpor - a motor se pak "prepnul" po dobu, kdy nemohl nastavit spravne regulovany clen do "nouzoveho rezimu" s cca polovicnim vykonem ...
jinak s produktem, v pripade problemu, se na mne muzes kdykoliv obatit 😄
jinak s produktem, v pripade problemu, se na mne muzes kdykoliv obatit 😄
Proháním diesely stáří minimálně 15 let a zeměkouli objetou nespočitatelně, do nádrží míchám naftu s bionaftou naprosto podle nálady a žádnej problém jsem neměl. Pouze u jednoho auta, který jezdilo výhradně na Setu, pak dostalo čistokrevnou a ucpal se filtr. Tak jsem dal novej (teda už taky jetej) a auto drandí už půl roku zas vpohodě.
Ahoj fandove BIA, uz jsme se tady dlouho nikdo neozvali. Tak ja hlasim, ze mam najeto 66t km na octavce tdi z 99% na setu a vsechno v nejlepsim poradku!
Dlouho jsem tu v AUTOMOTO nebyl... ale reknu vam, ze mam ze zimy podobnou zkusenost. Na dalnici (hned za Prahou) jsem z Feldy vice jak 120 nevytahnul, zacalo to cukat a vic ani tuk. Byly ukrutne mrazy, a motor nesel do otacek (samozrejme jsem mel SETU). Zastavil jsem u nejblizsi pumpy, nechal motor bezet, nalil do nadrze pulku plechovky Velfobinu, a za 10 minut vyjel na silnici. Bez problemu. Nevim, jestli zapusobil ten Velfobin, nebo se prostor motoru tak prohral, ze bio prestalo zamrzat v palivove soustave.
Premyslel jsem take nad tim, proc bionafta mrzne, kdyz ma bod tuhnuti nize nez nafta, ale asi to bude tim, ze v bionafte II.generace je 70% "letni" nafty 😄 (?)
Premyslel jsem take nad tim, proc bionafta mrzne, kdyz ma bod tuhnuti nize nez nafta, ale asi to bude tim, ze v bionafte II.generace je 70% "letni" nafty 😄 (?)
Á, konečně se to tady rozjelo. S tou pryskyřicí, jak se zde uvádí, mám své zkušenosti. Ale není to pryskyřice, která vzniká vazbou vody s MEŘO, ale důsledek detergence MEŘO na karbonové usazeniny pocházející z komerční nafty v palivové soustavě a nádrži(od toho ta strašná hnědá až zelená barva), kde voda také hraje svojí roli. Voda s bionaftou se totiž hned jen tak neváže, již jsem to zkoušel, musí se to nechat chvíli oxydovat.
cca před rokem a půl jsem koupil od prvního majitele Felicii 1.9D, která měla najeto 72 tis. km na komerční naftu. Přešel jsem na bionaftu, víceméně jsem to střídal, jak mně napalo. Po roce provozu, kdy jsem měl najeto 35 tis.km na bio, mně volnobězné otáčky v zimě(mám na mysli podzim 2001, když ráno trochu přituhovalo) kolísaly v rozmezí od 700 - 1100 ot/min, do doby, než se motor pořádně zahřál. Nevědel jsem, co s tím je a nikde to nevěděli, ani ve značkovém servizu.
Co jsem udělal ? Nic zvláštního, koukl jsem na primární palivový filtr - odkalovač a úplně se zhrozil, protože celá jedna strana filtru byla úplně hnědá. Tak jsem vzal kladivo(dělám si srandu) a povolil odvonňovací šroub u sekundárního paliv. filtru. Za normálních okolností by to mělo nasát trochu vzduchu, protože tam je podtlak a pak by z něj měla vytejkat nafta, nebo voda, ale já jsem ten šroub vytáhl a ono nic !!
Nic nevyteklo, nic nezabublalo, tak jsem tomu pomohl prstem a po chíli z toho začalo vytejkat takový hnědý pikao, jaký jsem doposud ještě neviděl a nebylo toho málo, dobřetak půl litru. Samozřejmě jsem se s tím pěkně vydováděl, protože jsem to zavzdušnil a ke všemu ještě potratil těsnění k výpostnímu šroubu, ale to je jiná.
A co jsem tím chtěl říci ?? Samozřejmě jsem vyměnil oba dva filtry, otáčky však stále kolísaly, ale dnes to je již po 15 tis. km naprosto v pohodě, otáčky přestaly kolísat - pravděpodobně to máslo bylo asi i za filtrem a časem to prostě prolítlo komínem ... Nyní jsem si jist, že mám dokonale vyčištěnou a odvodněnou paliv. soustavu a nádrž a jezdím už jen na bionaftu za necelých šestnáct korun a vůbec nehledím na spotřebu.
Kolísání otáček bylo pravděpodobně způsobeno ucpáním palivové soustavy, ale ten diesel asi sežere a vydrží všechno.
cca před rokem a půl jsem koupil od prvního majitele Felicii 1.9D, která měla najeto 72 tis. km na komerční naftu. Přešel jsem na bionaftu, víceméně jsem to střídal, jak mně napalo. Po roce provozu, kdy jsem měl najeto 35 tis.km na bio, mně volnobězné otáčky v zimě(mám na mysli podzim 2001, když ráno trochu přituhovalo) kolísaly v rozmezí od 700 - 1100 ot/min, do doby, než se motor pořádně zahřál. Nevědel jsem, co s tím je a nikde to nevěděli, ani ve značkovém servizu.
Co jsem udělal ? Nic zvláštního, koukl jsem na primární palivový filtr - odkalovač a úplně se zhrozil, protože celá jedna strana filtru byla úplně hnědá. Tak jsem vzal kladivo(dělám si srandu) a povolil odvonňovací šroub u sekundárního paliv. filtru. Za normálních okolností by to mělo nasát trochu vzduchu, protože tam je podtlak a pak by z něj měla vytejkat nafta, nebo voda, ale já jsem ten šroub vytáhl a ono nic !!
Nic nevyteklo, nic nezabublalo, tak jsem tomu pomohl prstem a po chíli z toho začalo vytejkat takový hnědý pikao, jaký jsem doposud ještě neviděl a nebylo toho málo, dobřetak půl litru. Samozřejmě jsem se s tím pěkně vydováděl, protože jsem to zavzdušnil a ke všemu ještě potratil těsnění k výpostnímu šroubu, ale to je jiná.
A co jsem tím chtěl říci ?? Samozřejmě jsem vyměnil oba dva filtry, otáčky však stále kolísaly, ale dnes to je již po 15 tis. km naprosto v pohodě, otáčky přestaly kolísat - pravděpodobně to máslo bylo asi i za filtrem a časem to prostě prolítlo komínem ... Nyní jsem si jist, že mám dokonale vyčištěnou a odvodněnou paliv. soustavu a nádrž a jezdím už jen na bionaftu za necelých šestnáct korun a vůbec nehledím na spotřebu.
Kolísání otáček bylo pravděpodobně způsobeno ucpáním palivové soustavy, ale ten diesel asi sežere a vydrží všechno.
Ja mám najeto na bio 53 tisíc a vše také v pořádku, žádný problém.
Ahoj MONASTUSi, co mas za auto a motor? A jezdis taky na setu? Davas do nadrze nejake prisady, pripadne pridavny palivovy filtr?
Felicia, 1.9D - motor je VolksWagen, nedávám žádné přísady, mám však instalovaný tzv. odkalovač - což je umělá malá průsvitná lahvička, abych viděl, jestli s bionaftou do filtru neteče nějakej bordel a v pohodě. Jinak jezdím výhradně na SETU, u nejřanskýho ONA jí mají za 14,90 Kč, takže není co řešit. A spotřeba ?? 4.5 - 5.5 litrů na 100 km, podle toho, jak to honím. A výkon ??? Po rovině se to rozjede na 170 a na dálnici se to rozjelo na 185 km/h (dle tachometru). Nezpozoroval jsem při přechodu z Mot.Nafty ohledně výkonu a spotřeby žádný rozdíl. Auto šlape jako hodinky, po 50 tis. km si to mohu dovolit tvrdit.
Založil jsem nové audítko autonavzduch.cz (náhodou jsem to našel na webu) v sekci LPG a jiné alternativy, tak rád očekávám vaše připomínky v tomto audítku.
Auto na vzduch mam taky. Akorat do motoru pod tlakem muj motor strika bionaftu. Na bio mam najeto taky nekolik desitek km a zadnej problem jsem nezaznamenal.
Monastus jezdi s VW 1.9D, stejne jako ja....
Monastus jezdi s VW 1.9D, stejne jako ja....
Tak už dva týdny jezdím na SETU od OMV. Moje pocity: Trochu línější v nízkých otáčkách. Spotřeba stejná (5,5l). Nic jsem nečistil, doufám že to zachytí sklenička před filtrem. Snad mi to nic gumovýho nesežere. Velice přátelské palivo pro "chudýho studenta v zastaralým dieselu u něhož se na nějakej ten sajrajt v motoru nehledí" 😄 Ať žijou kytičky (řepka)!
Zdravím příznivce bionafty. Dříve jsem jezdil dva roky s Peugeotem 309 na bionaftu zcela bez problémů, naopak, mám pocit, že na bio motor lépe startoval. Spotřeba 5 - 5.5 litrů. Teď mám po trochu nešťastné mezihře s benzínovou Toyotou Carinou Sierru 1.8 TD. Byla dříve jetá na normální naftu. Po asi dvou nádržích nafty jsem přešel na Setu. Asi tři dny jsem měl trochu problémy - motor vždy po 100 metrech chcípl, ale šel hned nastartovat. Po této době (asi se vyčistila nádrž) je vše O.K. Spotřeba je o 0,5 l vyšší (kolem 7 litrů místo 6.5 na naftu), ale to může být i jinými pneumatikami. Výkon je stejný, motor opět trochu lépe startuje. To může být ale i tím, že tady u pumpy mají sice lacinou ale opravdu příšernou naftu. Mimochodem - kdysi jsem v německém časopisu četl dobrý test, kdy do dieselového Golfa II 1.6 D lili jenom slunečnicový olej Brölio a jeli s tím tuším do Paříže. Kupodivu dojeli, ale motor byl na odpis (vydřené kroužky apod.). Ale i tak je to zajímavý pokus.
to Ijon: taky mám Sierru 1,8 TD, na bio najeto cca 60000 a v pohodě. Zimní starty podstatně lepší jak s klasickou naftou. S tím Brölio to nemůžeš srovnávat. To je 100 % řepkový olej (tak jako bionafta v Německu, Rakousku atd.), kdežto v u nás prodávané je kolem 30 %. Pokud chceš jezdit na čistý olej, tak to potřebuješ předělat motor.
Na této diskuzi jsem četl že při delším stání auta může dojít k usazování pryskyřice v čerpadle. Nemáte někdo tušení jak dlouho to může trvat? (ve dnech či týdnech). Nejezdím autem každej den, někdy stojí tři až pět dní..
Nejdéle jsem nechal auto se Setou přes měsíc na jednu nádrž, většinu z toho času stálo bez nastartování. Dneska už s tím asi problémy nejsou, ale kdysi u bio 1. generace to byla síla - viděl jsem před pár lety čerpadlo z Avie na vyhození...
Dikec za odpověď. Nechtělo by se mi každej den preventivně startovat auto, to bych se na to asi vybod 😡
to David_😜 Pises, ze mas starika, no tam nevim, jak dlouho to muze vydrzet, hodne informaci jsem uz z netu a od lidi vyziskal. Myslim, ze bez problemu by mely bejt 2 tydny. Ja sam jsem mel auto bez hnuti snad nejvys 10 dni, jinak je skoro denne v pohybu. Ovsem mam asi rok a ctvrt starou octavku. A na ni 67t km, vse na setu od nova a zatim sem spokojenej.
to luley: Myslim ze by se to v kazdym aute melo ukladat stejne rychle(pripadna cena opravy se ale lisi), moznej zadrhel by mohla byt ta koroze pokud byl v nadrzi wasr, coz nemohu vyloucit. Dyl jak pet dni auto nikdy nestoji,tak snad OK. Su jen zvedavej kdy to sezere ty hadicky..
No jo, ukladat, asi myslis ty pryskyrice. To mas castecne pravdu, ale zalezi na tom, jakej bordel jsi mel predtim v nadrzi. Ty hadicky, to je zase dalsi vec, co mas za autak? Zalezi na tom, z jakyho materialu mas ty gumovy veci, ktary prijdou do kontaktu s bio. Nova auty je maj ze specialni kaucukove hmoty. A tam by to sezrat nic nemelo.
K tem prisadam - nikdy jsem ncim nadrz necistil, jen ten filtr asi priste vymenim driv nez po 60 tkm, poslednich 5 tkm pred doporucenou vymenou to moc netahlo, ted je to ale ok. Bio se opravdu s vodou misi, takze zadna v nadrzi bejt nemuze, ale jestli se tam netvori pryskyrice, to fakt netusim.
K tem prisadam - nikdy jsem ncim nadrz necistil, jen ten filtr asi priste vymenim driv nez po 60 tkm, poslednich 5 tkm pred doporucenou vymenou to moc netahlo, ted je to ale ok. Bio se opravdu s vodou misi, takze zadna v nadrzi bejt nemuze, ale jestli se tam netvori pryskyrice, to fakt netusim.
Mam passat 1.6D 85. Hadicka do filtru vede velice solidni (cerna, docela tenka, ale tvrda jak sutr,malo ohebna,nevim z ceho muze bejt. Od filtru klasicka pruhledna, ta snad taky vydrzi. Spis jako prvni pude do haje ohebna na nadrzi). Myslite ze pripadny bordel chytne sklenicka pred nebo az filtr? Pokud vycistim filtr,budu muset neco odvzdusnovat nebo to naskoci po chvili toceni samo? Dela bio s vodou zmolky nebo se do ni proste fsakne? Predem diky za odpovedi na me priblble otazky.. Dave
Pokud měníš filtr, tak to rozhodně odvzdušni. Jinak to budeš zbytečně trápit točením motoru než to nasaje naftu a když budeš stát někde na křižovatce, tak to budeš muset držet pod plynem aby ti nespadla.
Máš na tom ruční páčku na čerpání nafty? Jestli ne, mohl by ti pomoct postup, která tu v rubrice "Dieselové motory..." popsal Pavel_KR5 cca před rokem. Doufám, že mu neva, když to sem zkopíruju😡undá se vratná hadička u čerpadla a nasadí se na ni hadice s tlakovým vzduchem. Pak se podle výkonu použitého kompresoru trvale nebo přerušovaně "žene" vzduch do nádrže. Tím pádem se nafta tlačí k motoru. Povolí se některý šroubek nahoře na palivovém filtru (odvzdušňovací nebo výstup čisté nafty) a až teče čistá nafta, tak se utáhne. Pak se čeká až začne naftu vytékat z výstupu vstřikovacího čerpadla (výstup na vratné potrubí). Až i tam teče čistá nafta, tak se nasadí zpátky vratná hadice a je to hotovo. Tak mi to bylo porazeno před víkendem (předtím se mi při skoro úplně vyjeté nádrži začalo zavzdušňovat palivové vedení), o víkendu jsem to kontrole pal.filtru zkoušel (kdo má špatné víčko nádrže jako já, tak bacha: poletí jak u Verdunu).Vyzkoušel jsem na několika autech, plná spokojenost. Jedna z užitečných věcí, kterou jsem na MC našel...
OK, diky za radu, zdá se to logický! Už jen sehnat tlakovej vzduch.. Pumpicka na auto asi stacit nebude 😡 Mozna kompresot u pumpy, ale to by me asi hoodne brzo vyrazili 😃) Kazdopadne dikec, o vikendu du do toho (zitra maturuju, tak drzte palce 😄 Dave
Jo zapoměl jsem: 1)Pumpička tam neni. 2)Co kdybych vyčištěnej filtr naplnil zase naftou a dal ho zpet? Jistě by to nebylo tak dukladny jako s kompresorem, ale myslíte že by to taky šlo?
Stačí takovej ten malej kompresůrek z OBI, na 12V. Jinak ten filtr musíš zalejt naftou a dýl startovat.
Ještě, ruční pumpička na kola na to nestačí, nádrž si to stačí odfouknout. Držím palce k maturitě.
Fajn, skusim to s tim filtrem plnym nafty, neco malo bublinek to snad zmakne a kdyz ne tak si sezenu kompresurek.. Dik za radu i palce
No jasně, zalej filtr naftou (pokud možno čistou😄 a startuj, to se podá...
Pak až budeš startovat, drž startér klidně půl minuty, ale ne dýl, mohlo by mu to ublížit. Jestli to nechytne, dej mu minutku pauzu a opakuj. A drž při startování a když to nebude chytat plnej plyn. Ono ti to zřejmě chytne hned - na tu naftu, která ještě je v čerpadle, tak drž plyn at jsou vyšší otáčky a nasává se nafta rychle a aby se to udrželo v chodu, než se tam dopraví...
Pak až budeš startovat, drž startér klidně půl minuty, ale ne dýl, mohlo by mu to ublížit. Jestli to nechytne, dej mu minutku pauzu a opakuj. A drž při startování a když to nebude chytat plnej plyn. Ono ti to zřejmě chytne hned - na tu naftu, která ještě je v čerpadle, tak drž plyn at jsou vyšší otáčky a nasává se nafta rychle a aby se to udrželo v chodu, než se tam dopraví...
to David_😜 tak se mne zda, ze odpovedi na odvzdusneni uz tu bylo vic nez dost, nemam k tomu co dodat. Bordel se musi zastavit pred filtrem, respektive na filtru, jinak by to slo do cerpadla a dal do motoru a to by byl pruser.Bio s vodou zmolky nedela, proste se smicha ale problem je v tom, ze kdyz se k tomu pridaji necistoty, tak vznikaji ty pryskyrice. A to je ve filtru pak takova hnusa hneda sracka. Jinak ten motor neznam, ale vw se me jevi docela pokrokovy ve vyvoji dieselovych okruhu na bio, tak to snad bude dobry. Kazdopadne dej vedet, jestli to neco sezere. Hodne stesti u matury! Jo, kdyz to bude zavzdusneny, tak startovat, startovat a zase startovat. Ale urcite s prestavkama, at to neoddela starter!!!
OK,pohoda. Prave jsem to proved,ve filtru nebylo vubec nic! Proplachl jsem ho benzinem, potom zalil naftou, nastartoval jako normalne, chciplo to, druhej start pokuckaval ale za chvili OK. Diky za rady, jsem vam vdecen.
Na pumpách je vidieť rôzne odtiene nafty od úplne čírej až po žltú a to aj na stojanoch, ktoré nie sú označené ako BIO. V zhone človek vždy nepozerá čo natankuje a preto mám otázku, či by nebolo dobré, prípadne či to neuškodí, raz za rok naliať do nádrže nejaký prípravok na prečistenie palivovej sústavy a piestov s ventilmi a hlavou. Robíte to niekto pravidelne a máte s tým skúsenosti? Prosím o vyjadrenie aj autority v tejto oblasti Vlami, ATX, Boriginal, Fija, atď. Vďaka
Mohu jen doporučit před zimou odvodnit nějakým přípravkem. Stačí i obyčejný velfobin. Teď zkouším čistič Bishop 696D a cítím výrazné oživení.
Pokud jezdíš na bio, tak není co odvodňovat. A s tím velfobinem nevím, kdysi tu myslím někdo psal, že do nafty moc nepatří?
nejsem zadna autorita, ale myslim, ze zadny aditivum vylozene neuskodi. To, ze pripadne nepomuze, je zase jina vec 😄 Kadopadne doporucuju menit naftovy filtr pri provozu na BIO kazdych 30tkm, pro jistotu ...
Hadicky stale OK. Vozim ssebou pul kandacku obyc nafty, kdyby se neco stalo tak vyhodim hadicku od filtru primo do kanistriku, pro kterej uz mam v motoru nachystany mistecko. Myslite ze to bude fungovat? Dave
To jsem tě tak postrašil, s těma hadičkama? Neboj, tak rychle to zas nežere, když už, tak to trvá pár let...
Pro klid na duši, za 5 let usilovnýho ježdění to hadičky nesežere, je to otestovaný... Ford Escort 1,6D.
O hadičky se neboj. Spíš to vyžere veškerý bordel v nádrži a vedení.
Prave kvuli bordelu co bude putovat sem dal pred filtr pruhlednej filtrik, ale zatim vubec nic. Zatim jen krasne zlute kyticky 😊
David_😱 Ano, to je nejlepsi reseni - vizualne obcas zkontrolovat tekutinu, ktera se vali z nadrze pres maly pruhledny filtr, ktery je umisten pred velkym jemnym cisticem paliva. Taky tam mam zlute kyticky uz 50 tis. km 😊)
Již jsem měl několik diesláků a vždycky jsem jezdil jenom na bionaftu. Nikdy jsem neměl žádný problém a jsem naprosto spokojen. Mrzí mě, že hodně lidí bionaftu odsuzuje. A narážky jako "řepku mají žrát krávy a ne aby na ní jezdili auta" nepřímám a považuji je za pěkně krátkozraké. Podle mě už dávno měli dovoz běžné motorové nafty - pro účely dopravy - zakázat. Motory prizpůsobit provozu na čistý olej z řepky.
Všechno je ale pouze otázka politiky, lobingu a samozřemě peněz. Neznám přesná čísla ale určitě by se radikálním způsobem změnila bilance dovozu a vývozu České republiky. Vždyť by jsme se tak stali zcela nezávislí na ropných společnostech. Jezdili by tady pouze auta na řepku, která by rostla na českých polích. Co vy na to?
Všechno je ale pouze otázka politiky, lobingu a samozřemě peněz. Neznám přesná čísla ale určitě by se radikálním způsobem změnila bilance dovozu a vývozu České republiky. Vždyť by jsme se tak stali zcela nezávislí na ropných společnostech. Jezdili by tady pouze auta na řepku, která by rostla na českých polích. Co vy na to?
Co já na to? Že je to blbost a že směšuješ víc věcí dohromady. Bionafta, co se u nás prodává, není čistá bionafta, to zaprvé. Je to směs, tuším 70% normální nafty a 30% metylesteru. Na čistý metylester já bych nejezdil. Za druhé, část toho "čistého oleje z řepky" se dováží. Za třetí, domácí produkce by nepokryla spotřebu, pokud by všechna auta jezdila na bio, ani náhodou. Takže žádnou změnu bilance bych do toho vůbec netahal.Suma sumárum - bionaftě fandím v té dnešní podobě, a to ostatní z tvého příspěvku je podle mě úlet. A mezi námi, co vlastně děláš, že sis dal přezdívku Auto-centrum? Zní to hodně sebevědomě...
Je mi docela jasné, že to není reálné - byla to pouze taková úvaha a možná i úlet. Samozřejmě, že vím, že bionafta prodávaná v Čechách je směska - motory, které jezdí na čistou řepku musí být docela komplikovaně upraveny a nebo se musí jednat o motory určené pouze pro teto účel. Je pravda, že se část čistého oleje dováží ale je také dost pravděpodbné že právě z důvodu nedostatku zařízení na jeho výrobu a ne z nedostatku řepky jako takové. Proč valstně bionaftě tak fandíš? Jsou to ekonomické nebo ekologické zájmy? 😄
Těžko říct, asi oboje... S tím dovozem oleje - neznám přesný důvod, dost možná se to někomu víc vyplatí dovézt než to vyrobit tady.
Jinak, celkem hezké pojednání o bionaftě má na svých stránkách Vlami nebo Monastus, teď nevím odkaz - bude někde ve starších příspěvcích, ale oni sem občas zavítají, tak ho kdyžtak určitě rádi připomenou...
Jinak, celkem hezké pojednání o bionaftě má na svých stránkách Vlami nebo Monastus, teď nevím odkaz - bude někde ve starších příspěvcích, ale oni sem občas zavítají, tak ho kdyžtak určitě rádi připomenou...
Je to prosté, protože není výrobce jak výrobce. Řada výrobců jsou vlastně jen míchači, kteří míchají naftu s dovezeným metylesterem. Je to vše o dovozních clech.
Mno... tak ja se teda ozvu😒br />
[odkaz]
Zaujalo mne, ze se cast oleju dovazi z ciziny - o tom bych chtel vedet vice. Odkud? Za kolik? Kde jste na tuto informaci narazili? Z celni statistiky? Nerikam, ze to neni mozne, otazka ale je, jaky podil to na trhu tvori, dle meho soudu tak mizivy, ze bych to ani nezminoval. Za beznych podminek [nikoliv antidumpingovych cen] by nemel byt tento olej (nebo MERO) konkurenceschopny. Vyroba bionafty musi byt totiz dotovana statem a dotaci obdrzi pouze vyrobce na uzemi CR za podminky, ze surovina pochazi z tuzemska.
K bilanci. Uz jsme to tu nekde psali - i kdyz jsme nejrepkovejsi stat na svete [jiz 4.rok] a myslim (nevim), ze zaroven i nejbionaftovesi - tak bionafta v konecne bilanci spotreby PHM by nedelala mnoho. Ale je tu prostor pro vznik dalsich vyroben😒br /> a) na trhu je prebytek repkoveho semene - snad vice jak 3x nez stacime spotrebovat a proto ho musime ve velkem mnozstvi vyvazet (coz kladne ovlivnuje zahr. obchod, ale preci vyvazime "jen" surovinu)
b) Poptavka po bionafte jiste poroste, pokud se vice prolomi spotrebitelske DOGMA anebo se uzakoni pouziti v nekterych provozech. Vse zalezi na podpore a politice statu, a ta je bohuzel dost vratka a chapu podnikatele, ze je to pro ne riskantni. Ale pro provozy do mest ci uzavrenych provozu ci do ekologickych lokalit bych to vrele doporucil a radeji uzakonil. Tak jako je zakonem dano, ze do lesu pro ztratove mazani motorovych pil lze pouzit jen ekologicky olej, tedy na bazi repkoveho oleje.
Rozesmal mne nazor, ze "řepku mají žrát krávy a ne aby na ní jezdili auta" 😄 Repku kravy vubec nezerou, tu zerou lidi (uz jste si nekdy koupili smazene bramburky nebo majonezu?)... Repka je leckde a nejen v potravinach - rozhodne ji nezerou kravy 😊
Zaujalo mne, ze se cast oleju dovazi z ciziny - o tom bych chtel vedet vice. Odkud? Za kolik? Kde jste na tuto informaci narazili? Z celni statistiky? Nerikam, ze to neni mozne, otazka ale je, jaky podil to na trhu tvori, dle meho soudu tak mizivy, ze bych to ani nezminoval. Za beznych podminek [nikoliv antidumpingovych cen] by nemel byt tento olej (nebo MERO) konkurenceschopny. Vyroba bionafty musi byt totiz dotovana statem a dotaci obdrzi pouze vyrobce na uzemi CR za podminky, ze surovina pochazi z tuzemska.
K bilanci. Uz jsme to tu nekde psali - i kdyz jsme nejrepkovejsi stat na svete [jiz 4.rok] a myslim (nevim), ze zaroven i nejbionaftovesi - tak bionafta v konecne bilanci spotreby PHM by nedelala mnoho. Ale je tu prostor pro vznik dalsich vyroben😒br /> a) na trhu je prebytek repkoveho semene - snad vice jak 3x nez stacime spotrebovat a proto ho musime ve velkem mnozstvi vyvazet (coz kladne ovlivnuje zahr. obchod, ale preci vyvazime "jen" surovinu)
b) Poptavka po bionafte jiste poroste, pokud se vice prolomi spotrebitelske DOGMA anebo se uzakoni pouziti v nekterych provozech. Vse zalezi na podpore a politice statu, a ta je bohuzel dost vratka a chapu podnikatele, ze je to pro ne riskantni. Ale pro provozy do mest ci uzavrenych provozu ci do ekologickych lokalit bych to vrele doporucil a radeji uzakonil. Tak jako je zakonem dano, ze do lesu pro ztratove mazani motorovych pil lze pouzit jen ekologicky olej, tedy na bazi repkoveho oleje.
Rozesmal mne nazor, ze "řepku mají žrát krávy a ne aby na ní jezdili auta" 😄 Repku kravy vubec nezerou, tu zerou lidi (uz jste si nekdy koupili smazene bramburky nebo majonezu?)... Repka je leckde a nejen v potravinach - rozhodne ji nezerou kravy 😊
To pěstování řepky všude kam se jen člověk podívá mě pěkně sere. Nejen že to příšerně smrdí, ale žlutej ten pyl je doslova všude v neskutečném množství. Co místo řepky pěstovat třeba slunečnice 😄))
na slunecnicovy olej se neda jezdit ... 😃) A navic je ze slunecnice vic spatne vyuzitelneho odpadu, rekl bych. A "olejnatost" slunecnicovych semem je myslim taky horsi nez u repky ....
A co takhle olivovej olej 😄 - asi by se to trochu prodražilo. Já jezdím na bio už 3 roky a jsem naprosto spokojenej. Potvrzuji pouze výměnu filtru a to pouze u staršího auta, u kterého se v důsledku přechodu na bio vyčistí nádrž a všechno se nahrne do filtru. Tak doporučuju při přechodu najet na starý filtr pár stovek kilometrů a pak dát filtr novej. Máte čistou nádrž a předejdete tak zastavení přívodu paliva třeba na té největší křižovatce ve městě. Jinak diesl je diesl a s řepkou je jízda o to příjemnější. Člověk jezdí levně a při tom ekologicky 😊)
IQ 151? Opravdu?
Slunecnice je plodinou jiznejsiho pasma. U nas maji sanci jen nektere hybridy, a to jen v urcitych oblastech (jizni Morava, Kolinsko atd.). Jinak jeji pestovani je rizikove take z duvodu destiveho pocasi ve zrani (choroby v zari dovedou zlikvidovat celou urodu). Jinak z pohledu hospodare to neni bezproblemova plodina a neni zlepsujici co se tyce urodnosti pudy. V tomhle je repka jine kafe.
Jinak slunecnicovy olej ma sice pro lidi lepsi senzoricke vlastnosti, neni vsak zdravejsi ve srovnani s repkovym [oboje se vylucuje]. A vzhledem k tomu, ze je jeho vyroba ve svete drazsi, tak by byla docela skoda z nej vyrabet bionaftu.
Verim, ze te repka uz stve, je ji opravdu mnoho (12😖. Pro nase zemedelce, kteri vleteli rovnyma nohama do Klausovo trzniho prostredi to vsak znamena jiz po dlouha leta jedinou jistotu.
Slunecnice je plodinou jiznejsiho pasma. U nas maji sanci jen nektere hybridy, a to jen v urcitych oblastech (jizni Morava, Kolinsko atd.). Jinak jeji pestovani je rizikove take z duvodu destiveho pocasi ve zrani (choroby v zari dovedou zlikvidovat celou urodu). Jinak z pohledu hospodare to neni bezproblemova plodina a neni zlepsujici co se tyce urodnosti pudy. V tomhle je repka jine kafe.
Jinak slunecnicovy olej ma sice pro lidi lepsi senzoricke vlastnosti, neni vsak zdravejsi ve srovnani s repkovym [oboje se vylucuje]. A vzhledem k tomu, ze je jeho vyroba ve svete drazsi, tak by byla docela skoda z nej vyrabet bionaftu.
Verim, ze te repka uz stve, je ji opravdu mnoho (12😖. Pro nase zemedelce, kteri vleteli rovnyma nohama do Klausovo trzniho prostredi to vsak znamena jiz po dlouha leta jedinou jistotu.
a ciste na okraj, jsem alergik, ale na repku olejku alergicky nejsem a ani neznam nikoho, kdo by byl. To takova lipa, briza, travy (treba pelynek) ... maji mnohem agresivnejsi pyly 😄
Ano, repka (nastesti) skutecne neni silnym alergenem. Skutecne nastesti, protoze kdyby byla, tak by polovina praceschopneho obyvatelstva v dobe kvetu repky [cely mesic] byla asi OUT. 😄 Dalsi vyhoda - repka je nejmedonosnejsi plodinou CR (co do kvantity pylu a nektaru). To, ze ten med ma repkovou pachut je uz druha strana mince 😊
to Vlami - Ne že by to nějak souviselo se řepkou, ale copak se ti nelíbilo na Klausovo tržním hospodářství?
Jen v rychlosti
a] Trzni hospodarstvi nelze zcela aplikovat do zemedelstvi.
b] U nas zemedelstvi po r. 1991 spadlo rovnyma nohama zcela do trzniho prostredi bez zadne koncepce, ackoliv bylo na ne pripraveno
c] Mohlo se dovazet z kapitalistickeho zahranici cokoliv z potravin a zem. produktu - nehlede na jejich kvalitu - a zaroven byly zakazany vyvozy mnoha nasich produktu, napr. u repky bylo treba vzdy zadat o licence na vyvoz, ktere se v podstate neudelovaly [radove slo jen o tisice tun jako ptaci zob]. Takze na jedne strane bylo nase zemedelstvi pod velkym a neprimerenym tlakem konkurence ze zahranici [dotovane ceny na dovoz] a zaroven jsme nesmeli nasi produkci vyvazet = NEROVNE PODMINKY = jeste horsi nez trzni mechanismus. U repky az teprve rok 2000 [a moc diky Fenclovi, i kdyz nejsem priznivec socdemaku] znamenal svobodny vyvoz do EU. Kam taky jiz 2 roky uspesne vyvazime a jsme ted nejvetsi e😜orteri repky v Evrope. Coz pro nase zemedelstvi znamena cenovou stabilitu a jistotu prodejni ceny repky (pripominam, ze repka se seje v srpnu a sklizi za rok, v cervenci a zac. srpna, takze jistotu ceny je treba mit).
d] Klaus velmi rad poucuje EU, jak to ma delat se zemedelstvim, vubec tomu nerozumi. Trzni mechanismus na zemedelstvi se proste neda aplikovat, pokud si ho stat nechce zdecimovat. U nas se to nasim politickym spickam temer povedlo. Jsme ale toho soudu, ze nasi "ekonomove" zase nejsou tak blbi, aby to nebylo zamerne....
a] Trzni hospodarstvi nelze zcela aplikovat do zemedelstvi.
b] U nas zemedelstvi po r. 1991 spadlo rovnyma nohama zcela do trzniho prostredi bez zadne koncepce, ackoliv bylo na ne pripraveno
c] Mohlo se dovazet z kapitalistickeho zahranici cokoliv z potravin a zem. produktu - nehlede na jejich kvalitu - a zaroven byly zakazany vyvozy mnoha nasich produktu, napr. u repky bylo treba vzdy zadat o licence na vyvoz, ktere se v podstate neudelovaly [radove slo jen o tisice tun jako ptaci zob]. Takze na jedne strane bylo nase zemedelstvi pod velkym a neprimerenym tlakem konkurence ze zahranici [dotovane ceny na dovoz] a zaroven jsme nesmeli nasi produkci vyvazet = NEROVNE PODMINKY = jeste horsi nez trzni mechanismus. U repky az teprve rok 2000 [a moc diky Fenclovi, i kdyz nejsem priznivec socdemaku] znamenal svobodny vyvoz do EU. Kam taky jiz 2 roky uspesne vyvazime a jsme ted nejvetsi e😜orteri repky v Evrope. Coz pro nase zemedelstvi znamena cenovou stabilitu a jistotu prodejni ceny repky (pripominam, ze repka se seje v srpnu a sklizi za rok, v cervenci a zac. srpna, takze jistotu ceny je treba mit).
d] Klaus velmi rad poucuje EU, jak to ma delat se zemedelstvim, vubec tomu nerozumi. Trzni mechanismus na zemedelstvi se proste neda aplikovat, pokud si ho stat nechce zdecimovat. U nas se to nasim politickym spickam temer povedlo. Jsme ale toho soudu, ze nasi "ekonomove" zase nejsou tak blbi, aby to nebylo zamerne....
Hmm - nesouhlasím s bodem a), bod za b) je asi pravda (i když zcela tržní prostředí by mělo vypadat přece jenom jinak), k bodu c) - souhlasím - jakékoli celní barieri jsou špatné. S bodem d) zásadně nesouhlasím - právě zemědělská politika EU je přímo typická ukázka toho jak se to nemá dělat (a ona už i EU to ví, neví ale jak z toho ven - proto taky nechce dát dotace novým členům. Ona by je totiž ráda nedala už ani těm stávajícím - jenže pak by je socanští zemědědělci (vynikají Francouzi) asi propíchali vidlema 😄)))))))))))
souhlasim s VlaMim. Kdo ma blizko k jakemukoliv souklromemu zemedelci, musi dat VlaMimu zapravdu. To jen urednici, co na poli byli leda v polobotkach muzou tvrdit, ze se zemedelci muzou sami uzivit ve zcela trznim prostredi.
KAŽDÝ se může uživit ve zcela tržním prostředí. A když ne pak jeho činnost nemá smysl. (pozor ale - neplést tržní prostředí s tím co je u nás, resp. v EU)
Pak tedy, sorry, tvuj nick (IQ151) zcela neodpovida realite.
Mluvis presne jako ekonom, kterej nikdy nebyl dal nez 2 km od cedule PRAHA [a neber to doslova ty 2 km]. Tedy i jako Klaus.
A kde se bere ta jistota, ze EU uz vi ze to dela spatne a ze to chce jinak, ale nemuze? 😊)) EU to chce prave tak jak to je - tedy podporovat sve zemedelce a nechat je castecne mimo trzni prostredi, tedy ponechani kvot. A jenom na natlak USA (dohody GATT a WTO) zmenila EU dotace z produkce na dotace na plochu, tedy z intenzivnich na extenzivni. A vysledek? Nakonec po zmene ministra zemedelstvi v USA se dotace v USA zemedelcum jeste zvysily. 😄 Takze ted USA jiste uz nebude tlacit na EU. Vse je to jen politika, USA se chce dostat na zemedelsky trh Evropy. A to ze nechteji davat novym clenum EU (jestli se jimi vubec stanem) dotace ma zcela jiny duvod... Uz jem tu mluvil o nerovnych podminkach, na ty byste se VY ekonomove meli zamerit. Proc nechteji, abychom mohli po vstupu do EU v zemich EU pracovat? 😄 To je stejny problem. Nerovne podminky.
A je vyborne, ze Klaus poucuje EU jak to maji delat, kdyz tam chceme vstoupit. Ano my jsme nejchytrejsi, poucujeme a jeste si davame podminky. 10 let budujeme kapitalisticky anarchismus [kapitalismus to snad jeste neni] a uz vime, jak to maj delat sousedi, kteri maji kapitalismus odpradavna a kde se postupne vyviji a ladi. Tim Klaus udelal nasi republice opravdu velmi zle a jeste se zesmesnil.
Mluvis presne jako ekonom, kterej nikdy nebyl dal nez 2 km od cedule PRAHA [a neber to doslova ty 2 km]. Tedy i jako Klaus.
A kde se bere ta jistota, ze EU uz vi ze to dela spatne a ze to chce jinak, ale nemuze? 😊)) EU to chce prave tak jak to je - tedy podporovat sve zemedelce a nechat je castecne mimo trzni prostredi, tedy ponechani kvot. A jenom na natlak USA (dohody GATT a WTO) zmenila EU dotace z produkce na dotace na plochu, tedy z intenzivnich na extenzivni. A vysledek? Nakonec po zmene ministra zemedelstvi v USA se dotace v USA zemedelcum jeste zvysily. 😄 Takze ted USA jiste uz nebude tlacit na EU. Vse je to jen politika, USA se chce dostat na zemedelsky trh Evropy. A to ze nechteji davat novym clenum EU (jestli se jimi vubec stanem) dotace ma zcela jiny duvod... Uz jem tu mluvil o nerovnych podminkach, na ty byste se VY ekonomove meli zamerit. Proc nechteji, abychom mohli po vstupu do EU v zemich EU pracovat? 😄 To je stejny problem. Nerovne podminky.
A je vyborne, ze Klaus poucuje EU jak to maji delat, kdyz tam chceme vstoupit. Ano my jsme nejchytrejsi, poucujeme a jeste si davame podminky. 10 let budujeme kapitalisticky anarchismus [kapitalismus to snad jeste neni] a uz vime, jak to maj delat sousedi, kteri maji kapitalismus odpradavna a kde se postupne vyviji a ladi. Tim Klaus udelal nasi republice opravdu velmi zle a jeste se zesmesnil.
Klaus vi o ekonomii kulovy a ekonomove si z neho delaji legraci. To jenom jeste vetsi laiky dokazal presvedcit o tom, ze tomu rozumi. Na zapade se mu rika "glorifikovany ucetni".
Viados: Obdivuji, jak jsi jednou vetou rekl to, co mam ja na jazyku. Presne tak. Nastesti presvedci JENOM jeste vetsi laiky.... bohuzel tech je u nas (jako v kazde populaci) vetsina. I proto se tomu rika populismus. 😒 I Klaus, i Zeman populismus dobre ovladaji. A tedy dobre ovladaji hloupejsi vetsinu naseho naroda.....
Nesouhlasim ani s IQ151 ani s Vlamim. Trh nelze zcela aplikovat do zemedelstvi, protoze mnohem vic nez prumysl je zavisle na klimatu a pocasi, ktere neovlivnis a navic veskera tva rozhodnuti jako zemedelce se musi delat mnohem vice dopredu nez v prumyslu. Co budes chovat, co zasejes, to neni jako ze vymenis masiny a misto televizi delas ve stejny hale autosedacky. Ale to, ze EU je ze svy PREHNANE socialisticky zemedelsky politiky pene v *, to je taky fakt. Specialne Nemecku se uz moc nelibi ze tolika miliardama dotuje Francii. Francie ma nejmin efektivni zemedelstvi z cely EU, je to neco jako Polsko ve Visegradske skupine. (Okolo 12% Francouzu dela v zemedelstvi, v Polsku az 25% a u nas je to neco okolo 4%.) Je to tak, ze dotace byly zavedeny proto, aby umoznily "bezbolestnou" transformaci a zefektivneni francouzskeho zemedelstvi, ale Frantici brali ze spolecnych fondu prachy a na zmeny se vyprdli a zemedelstvi maji stale zaostale jako na zacatku. My pro EU nejsme co se tyce zemed. zadnej problem, problemem je Polsko (a Francie).
Viados (587): Nenapsal jsi nic, s cim bych nesouhlasil. Jen jsi mi to potvrdil. Jo a 4% my v zemedelstvi nemame, ale jiz jen okolo 3%. Muj sef rika, ze zemedelcu je mene nez homosexualu... 😊
Viados (590): Ja si s tebou naprosto rozumim, napsals to pekne...
Viados (593): Uzasny! Presne tak.
IQ151 (589): Aha, podle toho pocitacoveho radiatoru = chapu 😊
IQ (589): Rikas, ze veskere dotace jsou spatne a pritom mas namysli jiste jen oblast zemdelstvi. A co takhle doprava, tu nevidis? Co by se asi stalo, kdyby stat a obce nepodporovaly dopravu? Nad tim se nikdo nepozastavuje, to je normalni? OK, dejme tedy podle tebe trzni prostredi vsem. Kolik pak bude stat jizdenka pro nejakou babicku k doktoru z mista A na misto B, kde je nemocnice, poliklinika nebo jen lekarna? Reknu ti jak by to dopadlo. Dopravni podniky by zrusily temer vsechny autobusove spoje a nechali by si jen dalkove, ty se jim totiz rentuji. A to by jsi chtel? Kde bydli tvoje babicka? 😄 UVEDL JSEM TI JEN JEDEN PRIKLAD OPRAVNENE DOTACE A REGULACE ZE STRANY STATU.
Viados (590): Ja si s tebou naprosto rozumim, napsals to pekne...
Viados (593): Uzasny! Presne tak.
IQ151 (589): Aha, podle toho pocitacoveho radiatoru = chapu 😊
IQ (589): Rikas, ze veskere dotace jsou spatne a pritom mas namysli jiste jen oblast zemdelstvi. A co takhle doprava, tu nevidis? Co by se asi stalo, kdyby stat a obce nepodporovaly dopravu? Nad tim se nikdo nepozastavuje, to je normalni? OK, dejme tedy podle tebe trzni prostredi vsem. Kolik pak bude stat jizdenka pro nejakou babicku k doktoru z mista A na misto B, kde je nemocnice, poliklinika nebo jen lekarna? Reknu ti jak by to dopadlo. Dopravni podniky by zrusily temer vsechny autobusove spoje a nechali by si jen dalkove, ty se jim totiz rentuji. A to by jsi chtel? Kde bydli tvoje babicka? 😄 UVEDL JSEM TI JEN JEDEN PRIKLAD OPRAVNENE DOTACE A REGULACE ZE STRANY STATU.
Ano všechny dotace jsou špatné. Včetně těch na dopravu. Všechno je potřeba brát z celkového pohledu - ono je totiž daleko levnější, když babička pojede taxikem, než kvůli tomu udržovat v chodu nerentabilní autobusovou dopravu (o železnici raději ani nemluvit). Určitě tě zajímá kde na to ta babička chudák asi vezme - je třeba si uvědomit, že všecno se platí z daní - a je daleko lepší zvýšit babičce důchod, za který si může koupit co chce (třeba šetřit na taxik), než provozovat dopravu, která je neefektivní.
k mému nicku - nijak nesouvisí s mým IQ, které asi skutečně značně nižší 😄. Je to název mého prvního školního počítače (něco jako Sinclaire, jenomže českej - hnusná plechová krabice, nepoužitelná klávesnice a jako monitor tevize Merkur - myslel jsem že to každej zná - před listopadem to bylo snad na všech školách). A teď věci - co je podle tebe tak skvělého na tom že se z celého hospodářství vybere jedno preferované odvětví a to se dotuje? Mě smysl uniká. Vždyť zemědělci (a obzvláště naši zemědělci) by přece žádné dotace nepotřebovali, kdyby fungoval normální trh a existovali normální tržní ceny. A že se už i USA stává v tomto směru druhou EU - to je pravda, protože jakmile začne jeden dotovat , druhý musí buď nasadit cla (což je špatné a částečně zakázané), nebo dodovat taky (což je ale taky špatné). A k nerovným podmýnkám - až bude někdy za 100 let 😄 vstupovat Rumunsko, nebo Ukrajina tak si na to vzpomeneme - já osobně jim zrovna moc nedivím, že chtějí aby se úroveň platů nejdříve sblížila a až potom se trh uvolnil. A s dotacemi zemědělců je to obdobné, oni zřejmě vycházejí z toho, že dotace slouží zemědělcům k dorovnání životního standardu na úroveň ostatních lidí. A tato úroveň je u nás značně nižší, a proto zřejmě soudí, že nižší by měli být i dotace. Jinak - proč by po vstupu do EU měli být zemědělci jediní, komu se životní standard najednou skokem vyrovná s jejich EU kolegy, zatímco všichni ostatní lidé na tom budou úplně stejně a jejich životní úroveň se bude zvedat postupně. Prostě a jednoduše - veškeré dotace jsou špatné, zcela deformují tržní prostřdí a nabalují na sebe jenom další nespravedlnost.
re IQ151: ten komp znam, taky jsem zacinal s programovanim na nem. Co se tyce ekonomie: Mas poctive nauceny liberalni ekonomicky poucky. To, co ty, jsem si jeste pred par lety myslel taky. Liberalni ekonomika je stale muj ideal, ale ta skutecne nefunguje v zemedelstvi. Ta je dobra pro prumysl. Zkus se zamyslet nad temi externalitami jako je pocasi a dlouhodobost planovani, jak jsem o tom psal niz. A nad pripadnymi nasledky toho, ze treba jeden rok by nebylo vubec mliko, protoze by se zrovna nevyplacelo, dalsi rok by zase nebyla zelenina. Nebo ze by treba pecivo stalo jednou 10x tolik nez jindy. Zemedelstvi neni jen "jedno preferované odvětví", je to odvetvi naprosto zasadni a nejdulezitejsi. Coz chapali lide na tomto uzemi chapali od roku 10.000 pr.n.l. az asi do roku 1948 n.l. Komousum se pak podarilo lidem vlit do hlavy, ze maso a mliko se "vyrabi" (asi jako ocel) a nasledky jsou videt dodnes. EU dotace prehani, to je fakt, a zjistila to uz sama a ted se s tim nekteri snazi neco delat a narazeji na odpor. Ale naprosto bez fondu to fungovat taky nebude. Jde o to, najit ten zlaty stred.
nesouhlasím (mléko se fakt vyrábí jako ocel, při výrobě oceli akorát nedochází k týrání zvířat 😄. Podle mě bysme se v pohodě obešli i bez zemědělství (už vidím jak mě Vlami sejme 😄. Ono vůbec vidět ekonomiku jako uzavřenou s nutností soběstačnosti je hrozná chyba. (vždyť treba Japonsko produkuje asi jen 30% spotřeby potravin a stačí mu to - lidi tam neumírají hladem 😄. To, že podnikání v zemědělství je těžké ja jasné (zima, sucho, mokro, kroupy, záplavy, nemoci) - já bych to nedělal ani za nic. Ale ti lidé se pro ten obor rozhodly a je to prostě jejich věc. Proč jim na to já mám z daní doplácet? (ať si ty rizika započítají do cen produktů)
IQ - promin, ale to ses zase shodil. Ja nas muzes srovnavat s Japonci? Koukni se, co mas vsechno Japonskeho? Walkman, vez, hodinky, fotak, auto? Hmmm, za tento e😜ort si Japonci mohou koupit sobestatcnost nejen v zemedelstvi ale i treba v energetice. A co nabidneme my k e😜ortu, abychom si vydelali na nakup potravin, ktere vyrabet umime? KOLEJNICE? DREVO? Co jeste umime? Proc nedelat to, co umime a mame k tomu podminky? Nebo si nekde pujcime a budeme se zadluzovat? A kdyz tedy odrovname zemedelstvi, co bude delat ten milion lidi, co pracuje v potravinarskem prumyslu? Vsechny firmy si za draho suroviny nekoupi a treba i na trhu v EU nebudou, tak jako je nedostatek nekterych komodit a proto tam jiz DNES VOLNE vyvazime [repka, mak, horcice, drevo a treba i akvarijni rybicky]. A kdo pak na nasem trhu koupi ty drahe produkty? Na spatne nase pivo z nekvalitnich dovezenych surovina za 50 Kc asi nepujdes (cena jako treba v Polsku), budes nadavat na rezim a budes pak volit komunisty. Ale chces to presne tak. Jsi idealista.
Promiň, ale naší doménou přece nemusí být zemědělství, které stejně tvoří necelá 3% HDP, jak si sám řekl. Určitě se tu dá spousta činností provozovat efektivněji s větší konkurenční výhodou oproti zahraničí, než právě zemědělství. (mě naše zemědělské podmínky až tak super efektivní nepřipadají). Srašíš nějakým nedostatkem surovin pro zpracovatelský průmysl a přitom všichni brečí, že je všeho nadbytek a nikdo to nechce kupovat - nerozumím....
Pomoooooccc. Nerekl jsem, ze zemedelstvi tvori 3% HDP, to tvori vice. Rekl jsem, ze v zemdelstvi pracuje 3% praceschopneho obyvatelstva. Zavidim Viadosovi, kteri drive pochopil ze to nema cenu... koncim.
Předpokládám, že když je tam podle tebe 3% pracovníků, tak vyprodukují méně než 3% HDP - to je snad jasné.........
IQ151: A kde tedy je trzni prostredi, kdyz ne u nas a ani v EU ne? My mame prave mnohem trznejsi prostredi, nez EU. Zejmena v letech 1990-1997 se nedalo o ochrane naseho trhu vubec mluvit, vladl zcela volny trh. Ba naopak nasi vyrobci byly znevyhodnovany vuci importu. Muzu ti dat desitky prikladu komodit, kdy bylo zakazano z CR nasi produkci vyvazet (a to jakymkoliv smerem) a naopak se dovazelo ze zahranici zbozi obvykle horsi kvality za dotovane importni ceny.
Rekni mi stat, kde to funguje tak, jak jsi napsal v prispevku 583?
Odpovim hned - NIKDE. To vse jsou jen teoreticke kecy ekonomu, kteri od stolu v teple pisou knihy, clanky a staveji vzdusne zamky. Prihlas se na VSE nebo jakoukoliv ekonomickou fakultu libovolne skoly, zajdi do knihovny, vyber si par knizek, napis z toho diplomku a pak mas glejt, ze muzes delat chytreho (asi to mas uz za sebou = bez urazky). To vsechno zvladnes v backorach a jeste ti budou rikat jak jsi dobrej. Tak takovi lide vladnou nasi ekonomice.....
Rekni mi stat, kde to funguje tak, jak jsi napsal v prispevku 583?
Odpovim hned - NIKDE. To vse jsou jen teoreticke kecy ekonomu, kteri od stolu v teple pisou knihy, clanky a staveji vzdusne zamky. Prihlas se na VSE nebo jakoukoliv ekonomickou fakultu libovolne skoly, zajdi do knihovny, vyber si par knizek, napis z toho diplomku a pak mas glejt, ze muzes delat chytreho (asi to mas uz za sebou = bez urazky). To vsechno zvladnes v backorach a jeste ti budou rikat jak jsi dobrej. Tak takovi lide vladnou nasi ekonomice.....
re Vlami 586: V tomhle mas naprosto recht. Nase zemed. je velmi efektivni. Je tak oslehano a zoceleno nevyhodami asociacnich dohod s EU, ze i kdyby nas ted vzali do EU, tim padem padly celni bariery, a nedavali nam ani zadny dotace, tak je to pro nas vyhodne. My MUSIME do EU uz jen kvuli odbourani celnich barier. A to jak s ohledem na prumysl, tam hlavne, tak i zemedelstvi. CR je uz od dob R-U na e😜ort zamerena ekonomika, nemuze zit o samote jako treba USA a jejim zivotnim zajmem je moznost bezproblemoveho vyvozu!!!
Je sice nespravedlive, ze nasim zemedelcum daji po pristoupeni jen 25% toho, co davaji tem svym soucasnym, ale DIKY BOHU i za to! Soucasny stav je 1000000x horsi!!!
Soucasna situace je, ze z EU se k nam muze vozit prakticky cokoliv, ale oid nas do EU jen to, co EU dovoli. Kdyz se ji neco prestamne libit, nasadi cla. Viz treba pred par lety maso, pred trochu delsi dobou ocelove trubky, nebo taky treba stavebniny v roce 1994.
Je sice nespravedlive, ze nasim zemedelcum daji po pristoupeni jen 25% toho, co davaji tem svym soucasnym, ale DIKY BOHU i za to! Soucasny stav je 1000000x horsi!!!
Soucasna situace je, ze z EU se k nam muze vozit prakticky cokoliv, ale oid nas do EU jen to, co EU dovoli. Kdyz se ji neco prestamne libit, nasadi cla. Viz treba pred par lety maso, pred trochu delsi dobou ocelove trubky, nebo taky treba stavebniny v roce 1994.
tvá představa volného trhu je asi dost zkreslená - ekonomika, kde se den daňové svobody slaví až půlce roku a neefektivním podnikům (jedno jestli průmyslovým , zemědělským nebo třeba bankám) se přerozdělují stovky miliard nemá s opravdovým tržním prostředím nic společného.
Jinak máš pravdu, že opravdu tržní prostředí neexistuje nikde na světě - o tom není sporu. Problém však vidím v tom, že místo toho abysme se mu pokusili alespoň vzdáleně přiblížit, řeší se jedny tržní selhání, ještě většími a trh je stále deformovanější. Nakonec na tom prodělají všichni - včetně těch co se jim původně mělo jakoby pomoci.
re IQ151, 592: neni zkreslena, tak to funguje. Zkreslena je ta tvoje, ta tvoje je cista teorie a ta nikde nefunguje. Ukaz zemi, kde jo. Absolutne trzni ekonomika je jako ideal, ze lide se maji radi a nekradou. A s temi miliardami: spocitej, kolik se na poslednich 10 let nalilo do zemedelstvi a kolik do bank a kolik do prumyslu. Do zemedelstvi to byla tak jedna setina. A navic, na zemedelskych podnicich nikdo zasadne nezbohatnul, ty nebyly vytunelovane jako banky nebo velke podniky, ze kterych si jisti nadobcane brali miliardove "uvery", ktere ted splacime vsichni. To je zcela neco jineho. Zemedelstvi bylo z rozpoctu financovano treba jako zeleznice nebo silnice a dalnice.
Rad bych slysel nekoho, kdo uz na bionaftu nejaky cas jezdi a muze tak rici, co to dela s jeho autem.
Mam 1.9D od PSA a zatim jsem na bio najezdil asi 5000 km bez porozovatelnych problemu.
Uprednostnuji SetaDiesel, protoze mi to doporucil jeden automechanik a taky jsem slysel jednoho pana, co se SetaDieselem najezdil 35000km.
Jinak jsem automobilovym zacatecnikem, takze uvitam jakekoliv tipy a triky na naftu nebo dieslove motory. (Rubrika tipy a triky na dieslove motory se totiz nejak profesionalizuje, takze to, co tam probiraji prestava byt zajimve - nejaky ten kilowat klidne ozelim, kdyz budu vedet jak jezdit levneji...)
Diky za reakce.
Na prvni prispevek v teto konferenci mohu zatim jen reagovat k bodu "CO TO JE ZA CHEMII?", protoze jsem svym zpusobem stal (i kdyz opodal) u zrodu zpracoven na biodiesel a pestovani ozime repky. Jedna se o metylester rostlinneho oleje (nekdy take MEŘO, biodiesel, bionafta, obchodni nazvy jsou ekodiesel nebo SETA). Tedy v nasem pripade zjednodusene napsano: repkovy olej + metanol = glycerol + metylester (ktery se dale cisti.... atd.). Dlouho to byla prodelecna zalezitost, protoze klasicka nafta byla levnejsi, i kdyz bionafta byla osvobozena od spotrebitelske dane a DPH je pouze 5%. Pro spotrebitele je zajimava cena az v poslednim roce (?asi?), kdy ceny nafty se vyhouply nad cenu bionaftu. Nejedna se vsak jiz o cistou bionaftu, nebot ta ma plno ALE, ale nynejsi bionafta na trhu je smes metylesteru (asi 30😖 a nafty (70😖. Presto nektera ALE zustavaji a sice😒br /> 1. Zapach a kourivost
2. Agresivita vuci gumovym dilum (lepta hadicky palivove soustavy)
3. Je hustsi, tudiz obvykle vyzaduje i jiny palivovy filtr, muze zpusobovat problemy ve vstrikovani
4. V zime tuhne drive nez klasicka nafta, tudiz se [asi] neda jezdit celou sezonu.
5. Nizsi vykon motoru a mirne vyssi spotreba paliva
6. Momentalne mne nic nenapada 😊
Piste, zajimaji mne, podobne jako autora konference, prakticke zkusenosti s timto palivem.
PS: Da se v CR nekde koupit pod 20 Kc za litr?
Jezdim na bio skoro porad, mam Octavii TDI, ktera ma jeji pouzivani schvaleno. Z 28tkm na tachometru jsem na bio najezdil asi 24tkm, zbyle 4tkm na klasickou naftu. U bionafty zalezi na slozeni. Treba zminovana SETA ma certifikat, kde se doctes, ze je filtrovatelna do cca -23 stupnu. Klasicka nafta je pouzitelna do -5, prechodova do -15, "fest zimni nafta" do -25. U jakekoliv nafty muzes mirneho zlepseni tohoto parametru dosahnout pouziti tzv. zimnich aditiv. Nedoporucuju do primovstrikovych dieselu nebo dieselu s turbem pouzivat "primichavani benzinu" - to by taky mohlo znamenat konec motoru. Bionafta ma obecne vyssi mazivost (tudiz by mela byt ohleduplnejsi k cerpadlu), MERO je "agresivni" ke klasicke pryzi - proto se do ni pridava nejaky propan nebo co, presne to nevim, ale u aut, ktere ne Bio nejsou pripraveny staci obvykle vymenit hadisky a tesneni z klasicke pryze za tyto upravene dily a vse by melo byt OK (samozrejme predpokladam plastovou nadrz). Vzhledem k norme, kterou musi prodavana bionafta splnovat, budou mit vsechny bionafty nizsi emise pevnych castic (saze), mely by mit taktez nizsi emise oxidu siry a CO. U oxidu dusiku by to melo byt stejne jako normalni nafta. Bionafta musi splnovat zkousku biologicke rozlozitelnosti, muze vest k mirnemu snizeni vykonu/toc. momentu motoru (obvykle do 5😖 a k obdobne malemu zvyseni spotreby. Moje zkusenosti se SETAdiesel jsou takove, ze spotreba i vykon jsou stejne. U "noname" bionafty ale u mne rozdil ve spotrebe cini asi 0.3l/100km a pokles vykonu uz u plne nalozeneho auta poznam. Doporucuju vlastni zkusenost.
1) motor nemá takovou sílu (kroutak) v nizkych otackach je mensi nez na MN, ve strednich a vysokych to neni poznat dokud nenalozis plny auto
2) nevytoci se tak vysoko - na bio jedu max. 165, na MN mi tachac ukazal i 180
3) spotreba mnohem vic zavisi na tom jak mas tezkou nohu na plynu nez na typu paliva. Pisu si kazdej litr a nezavisle na palivu jezdim od 4,8(max. půl plynu, do 110) do 6,2(plyn na podlaze, hodne mesta).
Zaver: Pri bezne jizde, s praznym nebo stredne nalozenym autem, nepoznas rozdil. A to ani v jizdnich vlastnostech, ani ve spotrebe. A ta cena! Ja jezdim na kytky (=repku, =bio) a jsem spokojenej. Dokud nebude klasicka nafta levnejsi nez bio, tak to nebudu mnenit.