Srovnávací testy
Zpět na článek
Přihlásit pro přidání komentářeTEST Citroën C3 1.2 PureTech vs. Škoda Fabia 1.2 TSI – Excentrik, nebo konzervativec?
513 komentářů
KANKUNEN
Srdcem auta je motor a ne konektivita. A rozdíl mezi tříválcem a čtyřválcovým turbem je propastný.
Sranda je, že citronek má větší kufr, ale na litry je menší.
Z řazení citronku je naopak jasné, jak PSA funguje. Bublinky na dveře, konektivita, ale vyrobit slušnou převodovku se jim stále nedaří.
Sranda je, že citronek má větší kufr, ale na litry je menší.
Z řazení citronku je naopak jasné, jak PSA funguje. Bublinky na dveře, konektivita, ale vyrobit slušnou převodovku se jim stále nedaří.
Skutocny fanda si kupi Mazdu2 1.5 SkyactivG, nie prifuknutu "dvanactistofku" >😁
Nebo Fiestu 1.0 EB.
Ne-e, ked uz tak 1.6 EB v STcku 😄 Skladovka sa da najst okolo 400 tisic... Ale Fiesta nema oberkufor na sedem vriec zemiakov a dva televizory >😁
To ST má v sobě navíc i ten prvek mučednictví, které dělá pravého petrolheada 😄
Jakože natřásač zadku a lámač páteře? >😒] Za to ale mohou spíš silničáři, než ST >😁
Nezapomeň na podměrečný Recara...to je podobný jako když si vezmeš malý boty. >😒]
Já se nikdy pořádně nevešel do žádný sportovní sedačky... takže to nehodnotím, to je pro mne prostě tabu >😁
Tak jistě. Navíc... nikdo nemá rád lidi, co na všechno vyzráli, koupili si Cupru za pár šušňů a ještě do ní naloží to co ty do i30. Mnohem lepší je si koupit třeba Caterham... to jsi pak správnej srdcař... protože všichni vidí na první pohled, čím za svou vášeň platíš. A nemusí ti tolik závidět.
Jj, FieSTa pro denní používání u nás je přesně ten typ romantické představy, kterou si můžeš dovolit, pokud máš známýho zubaře. 😄
Souhlas, M2 je asi řidičsky nejlepší malé auto současnosti. Jen jsi pozapomněl dodat že taky za poněkud jiné peníze než ti dva v testu.
A je uvnitr malicka. Pro lidi nad 170 cm muze byt i nepohodlna... Ovsem, je za jine penize... Ale dostanes za ne prditko na 10 skvelejch bezporuchovejch let.
A tahle už nehnije jako všechny starší Mazdy ?
Maji zaruky stejne, jako vsechna auta
Záruky na korozi jsou opravdu stejné- všechny stejně k ničemu. A Mazdy mají bohužel stále stejně mizernou ochranu proti korozi, a proti rzi taky.
Jo, ta podvozkova casr je zrzava pomerne brzy. Ale karoserie je v pohode, kdyz se staras.
Přesně. Nejde o to, že by shnily do 12 let, ale spodek auta je povrchově rezavý ani ne po třech letech provozu, za pět let jsou tam pupínky pod lakem a za 14 let už díry. Schválně jsem čuměl na heveru na předposlední Mazdu 6 Vagon, a to bylo zespodu rezavé peklo. Škoda, jsou to krásná a řidičsky přívětivá auta, jenže problémy s korozí se vlečou už sakra dlouho. Vzpomínám, jak jsem kdysi kolegovi měnil na tenkrát šestileté Mazdě Premacy palivovou nádrž, byla prorezlá. Je to fakt škoda.
Nemohu souhlasit. Viděl jsem Mazdu 6 Wagon starou tři roky s nájezdem 65K km a podvozek byl v pohodě. Nepatrná rez byla na výfuku,ale jinak nic. Kde se berou tyhle pohádky, to fakt nevím. Doložte jedinou fotku, kde půjde identifikovat rezavá Mazda 6 v aktuálním modelu. Že ty staré Mazdy rezavěly, o tom není sporu.
A podotýkám, že auto nemělo žádnou dodatečnou povrchovou úpravu.
A podotýkám, že auto nemělo žádnou dodatečnou povrchovou úpravu.
Nedokážu cestovat časem, ale jsem pečený vařený u kámoše, co má neznačkovou dílnu. No a já se vloni před Vánocemi nachomýtnul u výměny tlumičů u tohoto auta. Nebudu zde probírat, že v případě výměny zadních tlumičů musí dolů celá nápravnice (což je mimo mísu /ale i tak dost nepraktické/), ale podvozek byl fakt rezavý jako ten štětináč, zespodu puchýře a v jednom místě podběhu už malá dírka.
Tak pokud bylo z Itálie, tak být rezavé nemuselo. Co vím, tak Mazdy prostě korodují. Koukněte do rubriky bazar, kde jsem měl mazdu5. Jsou tam myslím i fotky zespodu (fotíme všechna auta) a je to fakt hrůza. Ani Fordy nejsou bez poskvrny. Bohužel. Naproti tomu francouzská auta (všechny značky) či koncern VW jsou na tom docela dobře.
Bez obav. Nerezne to tak, ze by z toho neco padalo. Proste je to zrzave. Nic fatalniho. A taky jediny nesvar.
Jeste bych rad dodal, mily budouci znackovy kolego, ze to reznuti je obvykly argument pro dehonestaci japonskych aut, avsak platny pro produkci koncem minuleho stoleti a max prvni ctyri roky stoleti noveho. Jine ergumenty jaksi nikdo nema. Jsou to jen hospodsky kecy.
Tak na tohle musím zareagovat. Hodnotit v tomto kritériu auto po třech letech považuji za nesmysl. Pokud bych na autě po třech letech našel jedinou, zdůrazňuji jedinou stopu rzi na podvozku (vyjma výfuku...), tak takové auto by mě nesmělo do garáže. Tuhle jsem na STK koukal na svou 6-iletou služební Octavii zespodu a krom * v Auto Jarov, kteří dvakrát předělávali zmršenou práci na PZ ze zadu nabouraném blatníku a podběhu (a opět se jim to krutě nepovedlo...) jsem na autě neviděl jediný kousek rzi. Takže hodnotit auto po třech letech je fakt bez jakékoliv vypovídající hodnoty. Pravdou je, že spoustu lidí to vůbec nezajímá, ale já si auto kupuji jako hrkačku na občasné popojíždění (manželka) a očekávám od něj dlouhodobou výdrž. Nehodlám po každých 6-8 letech řešit nějaké puchýře a hnilobu. Proto mi v garáži stojí 6iletá Thalia a věřím tomu, že tam bude stát i za deset let a stále v dobrém stavu. :-!
co som sedel v mnohych malych autach v poslednej dobe tak musim priznat ze mnohe vizualne krasne kusky ktore sa mi v testoch pacili a fandil som im ma v reale dost sklamali ... takze dizajn tiez nie je vsetko.... aj ked v malych autach je ozaj asi jednou z najdolezitejsich priorit pre vyrobcov.... fabia je ozaj dospela.... kvalitne postavena... mechanicky solidna... ale to bola vzdy...
C3 je proste viac stylova a do mesta ... hraje na ine veci ako fabia ... ktora vyzera celkovo dospelejsie a rodinnejsie ... takze kazdy si tu vyberie to svoje .... ja v reale z tejto dvojice ocenim skor to co ponuka fabia... a nemyslim teraz ani na kufor.... a zrejme bude aj mechanicky solidnejsia.... zvlast tie prevodovky v PSA su stale kusok kritizovane... vid P208 kde ta jeho prevodovka schytava kritiku takmer v kazdom teste ... pritom fabia ma precizne a presne radenie za ktore by sa nemuseli hanbit ani o dve triedy drahsie vozy zvucnejsich znaciek .. tu nie je co kritizovat... je to mechanicky solidne auto ktore dava majitelovi predpoklad dlhej vydrze .. ale ako vravim je to na kazdom z nas co uprednostni
C3 je proste viac stylova a do mesta ... hraje na ine veci ako fabia ... ktora vyzera celkovo dospelejsie a rodinnejsie ... takze kazdy si tu vyberie to svoje .... ja v reale z tejto dvojice ocenim skor to co ponuka fabia... a nemyslim teraz ani na kufor.... a zrejme bude aj mechanicky solidnejsia.... zvlast tie prevodovky v PSA su stale kusok kritizovane... vid P208 kde ta jeho prevodovka schytava kritiku takmer v kazdom teste ... pritom fabia ma precizne a presne radenie za ktore by sa nemuseli hanbit ani o dve triedy drahsie vozy zvucnejsich znaciek .. tu nie je co kritizovat... je to mechanicky solidne auto ktore dava majitelovi predpoklad dlhej vydrze .. ale ako vravim je to na kazdom z nas co uprednostni
:yes: 😉 V zásadě to samé, co jsem napsal po tobě. Mohl jsem si ušetřit klávesnici >😒]
melonsvk
Nejak nevidim zmysel tohto "doplnku", kedze za 7 tisic uz kupim daleko kvalitnejsiu aftermarket kameru (minimalne 2K 30fps) s WiFi a neviem cim vsetkym. Jedine integracia do palubnych systemov je fajn, ale proste nevidim zmysel si prehravat videa na infotainmente. 😐
Inak designovo sa mi C3 paci, Fabia tam vyzera ako ticha sprtka, pricom C3 je hviezda skoly >😁 A slavne TSI ma vyssiu spotrebu ako podobne vykonna atmosfera? Som sokovany 😄 Na skoda fore s tym jazdi kazdy druhy za 3.85484 litra na sto >😒] >😒]
Inak designovo sa mi C3 paci, Fabia tam vyzera ako ticha sprtka, pricom C3 je hviezda skoly >😁 A slavne TSI ma vyssiu spotrebu ako podobne vykonna atmosfera? Som sokovany 😄 Na skoda fore s tym jazdi kazdy druhy za 3.85484 litra na sto >😒] >😒]
Fabku máme doma a jezdí s ní žena. 1,2Tsi 81kW a spotřeba 6l. Je to víceméně městský provoz a na tak malý autíčko výkon až až...
Co se týká vzhledu, pak je to na vkusu každého z nás. Já to auto nekupoval na dva roky a vím, že za pět let bude pořád ještě vypadat narozdíl od Citróna dobře. A prosím neříkejte mi, že se to pěti let nedožije - děkuji.
Co se týká vzhledu, pak je to na vkusu každého z nás. Já to auto nekupoval na dva roky a vím, že za pět let bude pořád ještě vypadat narozdíl od Citróna dobře. A prosím neříkejte mi, že se to pěti let nedožije - děkuji.
Za 6 sa da jazdit aj s atmosferickym dvojlitrom, to zas nie je nic specialne. To male turbo je usporne iba v niektorych rezimoch. Stacilo na to trochu pritlacit a hned mi tam svietila spotreba cez 8. A s vzhladom suhlasim, je to kazdeho osobna vec. Ja osobne by som si nekupil ani jedno z tychto aut, ale subjektivne sa mi viac paci C3 ked ich vidim vedla seba. 😄
To chci vidět, jak budeš s atmo dvoulitrem jezdit po městě za 6.
Na pohádky jsou tu jiný weby, zkus to tam. :-!
Na pohádky jsou tu jiný weby, zkus to tam. :-!
Ten mestsky provoz som prehliadol, mea culpa. Ale neni mestsky provoz ako mestsky provoz. Dost zalezi, ci mas na 10km trase jeden semafor alebo patnast. V druhom pripade neverim, ze aj TSI bude zrat 6. Na obchvatoch zajazdi za 6 mozno aj ten dvojliter. 😄
Tak jinak, s dvoulitrem nikdy nebudeš jezdit v kombinaci s převahou města za šest (o to víc manželka). :-!
Ale jistěže můžeš jezdit i s atmo dvoulitrem za 6/100 a to i ve městě. Jenže... záleží jak, kdo a hlavně kde a v jakém autě to bude. 1.2 TSI také umí po Praze lehce nad 5, když nevystřelíš na každé křižovatce.. a to ve větší Oktávce kombi, co teprve s Fabií. Na druhou stranu TSI umí i za 9, stejně jako dvoulitrová atmosféra i za 10-12...
Klidně ti to s Fabií 2.0MPI po Praze ukážu, že to jde i dlouhodobě za 6....
Klidně ti to s Fabií 2.0MPI po Praze ukážu, že to jde i dlouhodobě za 6....
Tou podobne vykonnou atmosferou myslis tu v C3, ktera se na 100 km/h doplazi za skoro 15 sekund?
15 s je fakt nic moc [odkaz] v reálu to v městskym autě zas tak nevadí. Samozřejmě když máš pár peněz navíc silnější verze s turbem určitě neurazí [odkaz]
Nevim, co ma s C3 spolecneho Octavia, ale blbost misto argumentu je u tebe klasika.
A nevim, kde chces vzit silnejsi verzi s turbem do C3, kdyz se do ni (minimalne na nasem trhu) nenabizi.
EDIT: V ceniku je, v configu ne. V tom pripade nechapu, proc redakce nepostavila proti sobe 81kW verze obou aut, to by bylo podstatne vyrovnanejsi srovnani.
A nevim, kde chces vzit silnejsi verzi s turbem do C3, kdyz se do ni (minimalne na nasem trhu) nenabizi.
EDIT: V ceniku je, v configu ne. V tom pripade nechapu, proc redakce nepostavila proti sobe 81kW verze obou aut, to by bylo podstatne vyrovnanejsi srovnani.
To že někdo nechápe argument = to může taky bejt blbost 😉
Ale netrap se tim >😒]
Jen zbytečně neurážej = to že ty nebo třeba já něco nechápem automaticky neznamená že protistrana je *** 😉
Náš trh nekomentovat = svět nefunguje podle česka. Naštěstí 😄
U Citroenu si taky můžeš vybírat = omezení našeho trhu s realitou nemaj moc společnýho. Zrovna tak si tady koupíš zlomek nabídky třeba másla atd. Což pomáhá dominanci Babišů a Škodovky atd. = ale to neni argument já vím 😉
Muj úvodní příspěvek byl o tom že na ACZ vyhrává vždy furt a bez výjímky škoda = ve všech kategoriích
Dělá se to i v mym oboru = je tak jednoduchý správně vybrat modely k porovnání = tos nevěděl? 😄
Ale netrap se tim >😒]
Jen zbytečně neurážej = to že ty nebo třeba já něco nechápem automaticky neznamená že protistrana je *** 😉
Náš trh nekomentovat = svět nefunguje podle česka. Naštěstí 😄
U Citroenu si taky můžeš vybírat = omezení našeho trhu s realitou nemaj moc společnýho. Zrovna tak si tady koupíš zlomek nabídky třeba másla atd. Což pomáhá dominanci Babišů a Škodovky atd. = ale to neni argument já vím 😉
Muj úvodní příspěvek byl o tom že na ACZ vyhrává vždy furt a bez výjímky škoda = ve všech kategoriích
Dělá se to i v mym oboru = je tak jednoduchý správně vybrat modely k porovnání = tos nevěděl? 😄
Nevim, co je tvuj obor, a je mi to fuk, ale je fakt, ze srovnavaci testy na ACZ jsou zname tim, ze vyber oponentu Skody je obvykle proveden tak, aby Skoda vyhrala dej se co dej. Ostatne uz ta ochutnavka testu s multimedialnimi systemy, kde absence nektereho prvku neznamena pro Skodu trapas, nebo minusove body, ale vlastne vyhodu, o tom svedci.
No tim je ACZ zname dostatecne, ja osobne jsem ani nic jineho, nez vitezstvi Fabie necekal. A uprimne - u me by vyhrala taky, byt bych ji bral spis v kombinaci TSI81 + DSG. C3 mi prijde moc holcici.
A zase Edit😒br />
V ceniku ze severniho turecka je k disposici i 110HP verze motoru jak s manualem, tak s automatem, jen pro rozsireni obzoru u nich Citroen udava odpich 0-100 za 10.4/10.9s.
No tim je ACZ zname dostatecne, ja osobne jsem ani nic jineho, nez vitezstvi Fabie necekal. A uprimne - u me by vyhrala taky, byt bych ji bral spis v kombinaci TSI81 + DSG. C3 mi prijde moc holcici.
A zase Edit😒br />
V ceniku ze severniho turecka je k disposici i 110HP verze motoru jak s manualem, tak s automatem, jen pro rozsireni obzoru u nich Citroen udava odpich 0-100 za 10.4/10.9s.
Hifi
Ano je to známý a proto sem to napsal v úvodnim příspěvku
Ochutnávka o konektivitě byla fakt tristní = i na poměry ACZ
Ano je to známý a proto sem to napsal v úvodnim příspěvku
Ochutnávka o konektivitě byla fakt tristní = i na poměry ACZ
60 vs 66, rozdiel nejakych 10%, takze ano, podobne vykonna. 😄 Zrychlenie je zavisle aj na inych parametroch, vykon je len jeden z nich.
Ked tak pozeram, realnych je nejakych 12 sekund, vid video. [odkaz]
Ked tak pozeram, realnych je nejakych 12 sekund, vid video. [odkaz]
No to teda ne - 3 val. atmo neni ani nahodou podobna 4 val. turbo, redakce srovnava nesrovnatelne, tento "srovnavaci" test je blbost.
ja tej dynamike C3 vobec nerozumiem.. 60kw a zrychlenie 14,6s? ... to asi ked sa rozbiehas na dvojke nie?..... ved 20 rocne polo s 44kw to da za 14s... felda s 50kw ma zrychlenie 13,2s a to sa mi zda uz docela lenive az strach ...
a vraj korejske koniky su slabe... no dnes uz neviem neviem.... kto ma slabsie 😉 ale ta dynamika C3 je obecne napriec kazdym jej motorom uplne ze tragicka... nic v zlom...
a vraj korejske koniky su slabe... no dnes uz neviem neviem.... kto ma slabsie 😉 ale ta dynamika C3 je obecne napriec kazdym jej motorom uplne ze tragicka... nic v zlom...
Základem pro zrychlení je točivý moment, ne výkon. 😉
to myslíš úplne vážne?
Prečo teda autá s benzínovým motorom (aj atmosférické) zrýchľujú lepšie ako tie s naftovým, keď turbodiesle spravidla disponujú vyšším krútiacim momentom?
Pozri sa na základnú výbavu, bezpečnosť, hmotnosť a emisné limity, ktoré plnia a potom to skúsme porovnať znova. Mimochodom, rozdiel vo výkone dvoch porovnávaných vozidiel zodpovedá aj rozdielom v nameranej pružnosti (cca 10 percent).Údaj 0-100 som ani nehľadal 😉
[odkaz]
nebezpecnavosa
To mělo být v nadpisu. Bože, jak je ošklivá ! Ještě když se postaví mezi vrstevníky, tak to tuplem vynikne. Pan Kabaň a spol. mne naučil pochopit pojem "bez nápadu", primitivně sesekaná krabice do hranata, vše na jedno kopyto (nemám nic proti hranám). Když to tak zpětně zhodnotím, dvojková Fabia vlastně zas tak ošklivá není. Sranda jsou ta nepasující obrovitánská světla, u Favoritu se to s velice často uvádělo jako důkaz neschopnosti komunistů (nyc osobnyho pro komunista !), ale tam to podle mne ani nevadilo, no a tady je to zase, z jakého důvodu tentokrát ?
Tak pod tohle se klidně podepíšu. Ve své době byla Fabia II brána jako velmi nevyvážené auto, vysoká a úzká. Ale bylo to dáno koncepcí podvozku a nic lepšího se prostě vymyslet nedalo. Nová Fabia ale stojí na optimální podvozkové plošině a ideál krásy to není ani náhodou. Navíc ten laciný interiér u auta, které se po doplnění výbavy dostane lehce ke 400 tis. kačenám. Za tohle by se měla Škodovka stydět. Minulá generace Fabia byla o dost kvalitněji zpracovaná a přesto levnější. U nové stačí, když člověk poklepe na plastové výplně dveří a s hrůzou zjistí, že se až nebezpečně blíží kvalitou u Dacie, která je o takřka 100 tisic levnější. Co na tom, že plasty mají dle místních pisálků téměř prémiový vzhled >😁
fabia potrebuje fakt aspon tie 16tky a LEDky vpredu ... plus nejaku farbu ktora zvyrazni jej rysy... perletova biela je jednou z nich... alebo ostra cervena... inak je to fakt nepohladna skatula ... ale na druhej strane v aute ide aj o ine veci ako len o vizaz... a kto kupuje male auto ako jedine auto v rodine ten si uz mozno zvazi ci hrat na styl alebo zamerat sa uz aj na ine veci.... ako nemam problem priznat ze C3 je krajsia .... stylovejsia... bude v nej clovek vacsi frajer na pohlad ... kedze fabia svoje silne stranky vizualne skryva... ak ale dojde na dynamiku.. solidnu mechaniku a rodinne pouzitie aj mimo mesta razom moze byt fabia vo vyhode...
Souhlasím, fakt předek a hlavně světla mi přijdou jak z většího auta, celek je pak šíleně nevyvážený. Patří tam příď jako má A1.
fOE
Fajn test, az na tu dovolenou...
"Dá se zkrátka používat jako běžné rodinné auto. Dva mladé páry v klidu odveze do práce i na dovolenou, zatímco v C3 by se posádce na dlouhé cestě moc nelíbilo."
Chapu ze v redakci, kde se mlaska blahem jak litrova atmo fabie vyveze polovinu redakce na Jested nebo kam (a ani se u toho nezadycha), jsou meritka nastavena nejak, no, rekneme "zvlastne", ale fabia skutecne neni auto co v klidu odveze do prace i na dovolenou 4 lidi. Zadne male auto toto neumi. Fabia klidne muze byt nejprostornejsi auto ve sve tride, ale jinak z te tridy samotne vlastnostma nevyboci a tahle trida malych aut nebude nikdy nic jineho nez 1) primestske poskakovadlo a 2) cokoliv jineho jen z nouze, ne "v pohode". To jestli se mi pojede X set km "v pohode" na dovolenou neni jen o tom jestli se do auta i s bagazi dokazu nacpat.
"Dá se zkrátka používat jako běžné rodinné auto. Dva mladé páry v klidu odveze do práce i na dovolenou, zatímco v C3 by se posádce na dlouhé cestě moc nelíbilo."
Chapu ze v redakci, kde se mlaska blahem jak litrova atmo fabie vyveze polovinu redakce na Jested nebo kam (a ani se u toho nezadycha), jsou meritka nastavena nejak, no, rekneme "zvlastne", ale fabia skutecne neni auto co v klidu odveze do prace i na dovolenou 4 lidi. Zadne male auto toto neumi. Fabia klidne muze byt nejprostornejsi auto ve sve tride, ale jinak z te tridy samotne vlastnostma nevyboci a tahle trida malych aut nebude nikdy nic jineho nez 1) primestske poskakovadlo a 2) cokoliv jineho jen z nouze, ne "v pohode". To jestli se mi pojede X set km "v pohode" na dovolenou neni jen o tom jestli se do auta i s bagazi dokazu nacpat.
Fabia je podobně prostorná jako Clio III a s ním nemám problém jezdit i delší trasy ve čtyřech lidech. A kupodivu, spolucestující si nestěžují, že by měli málo místa...
Jo, nebudu s ním denně cestovat tisíce kilometrů, na to fakt takové auto není. Ale na dopravu čtyř lidí někam do hor na víkend a zase zpět, nebo na cestu Praha-Berlín je to zcela v pohodě.
Jo, nebudu s ním denně cestovat tisíce kilometrů, na to fakt takové auto není. Ale na dopravu čtyř lidí někam do hor na víkend a zase zpět, nebo na cestu Praha-Berlín je to zcela v pohodě.
Tak holt máš trochu posunutý vnímání toho, co je "v pohodě". 😉
Ze je to zcela v pohode muze napsat jen nekdo kdo zna jen tohle, jen tenhle prostor, jen tenhle hlukovy komfort. Ale zcela v pohode to neni, zcela v pohode to totiz neni ani v o tridu vetsich autech. 😉 Vydrzet se to da, vydrzet se da kdeco, pohodu po ceste na dovolenou (stovky kilometru) si v roce 2017 predstavuju trochu jinak nez ve 4 lidech v B segmentu. 😉
Ten rok 2017, to je právě ten úhel pohledu.
Jsme tak strašně rozmlsaní... kdo tu ještě pamatuje, jak se jezdilo Š120 do Bulharska, bez klimatizace, bez tempomatu, bez posilovače? A jezdilo se. A teď bych měl jet Cliem do Berlína a dělat z toho nekonečné utrpení? Jasně, v tom relativním srovnání s dvoulitrovým Mondeem je rozdíl propastný, ale když na to přijde... je fajn si někdy zajet Fabií na Ještěd >😒] 😉 , jen aby se v diskusi nezapomnělo, že to jde.
Jsme tak strašně rozmlsaní... kdo tu ještě pamatuje, jak se jezdilo Š120 do Bulharska, bez klimatizace, bez tempomatu, bez posilovače? A jezdilo se. A teď bych měl jet Cliem do Berlína a dělat z toho nekonečné utrpení? Jasně, v tom relativním srovnání s dvoulitrovým Mondeem je rozdíl propastný, ale když na to přijde... je fajn si někdy zajet Fabií na Ještěd >😒] 😉 , jen aby se v diskusi nezapomnělo, že to jde.
Naopak sme jen o socialismus pozadu = v dobách kdy se jezdilo Š120 do Bulharska se taky lítalo na Kanáry a jezdilo slušnejma autama po slušnejch dálnicích 😉
Předtím se jezdilo kočárem a na koních a taky chodilo pěšky do Vídně nebo do Itálie = a taky to šlo. Jen aby se nezapomnělo, že to jde 😄
Předtím se jezdilo kočárem a na koních a taky chodilo pěšky do Vídně nebo do Itálie = a taky to šlo. Jen aby se nezapomnělo, že to jde 😄
V tom pripade budme podobne skromni i jinde. Zrychleni z 0 na 100 za 18s musi byt tedy taky v pohode, hluk prez 70db nad 100kmph taky cajk atd. atd. atd. a nakonec nam vyjde jako ten polikac kilometru kazdy. 😄 Jasne, ze je to o uhlu pohledu a taky kazdy to ma nastaveno nejak jinak, ale "v pohode", to se podle me lame nekde na hranici nizsi stredni az spis stredni tridy. V B segmentu to jde vydrzet, to je tak vse.
Já to beru a souhlasím, proč být skromný, když skromný být nemusím. Jen mám občas pocit, že se to démonizuje až moc.
Vidím v béčkovém segmentu obrovský pokrok, právě díky turbům a šestikvaltům. Když vezmu Swifta 1.3 z roku 2010, tak je to na dálnici fakt nouzovka, 130 už to řve a je to otrava. Ale když vezmu třeba tu Fabii TSI, tak tam je to... hm, v pohodě 😉 .
Vidím v béčkovém segmentu obrovský pokrok, právě díky turbům a šestikvaltům. Když vezmu Swifta 1.3 z roku 2010, tak je to na dálnici fakt nouzovka, 130 už to řve a je to otrava. Ale když vezmu třeba tu Fabii TSI, tak tam je to... hm, v pohodě 😉 .
No, ja nevidim na dalnici v pohode od skodovky ani auta o tridu vys teda. >😁
No takhle. S tím velkým pokrokem máš pravdu a mnohá B-éčka jsou dneska bez utrpení použitelná i na těch dálnicích nebo stovkách kilometrů. Ovšem ve dvou dospělých, vzadu je to na delší cestování jenom pro děti.
To už záleží na postavě... já sám za sebe se třeba v té Fabce posadím bez velkých kompromisů, Dinar asi ne >😒]
Máš a nemáš pravdu zároveň, ono i cez väčšie nároky na bezpečnosť sa rozmery ešte nedávno zväčšovali každou generáciou a takisto aj napríklad motory sú lepšie odhlučnené, takže úplne kľudne si dám ako vodič dlhú cestu v súčasnom aute b segmentu a smelo to môžeme porovnávať s tým čo bolo dve generácie vozidiel naspäť...
Přesně, dozadu si se 185 cm fakt pohodlně nesednu - to ale není chyba Fabie, minivozy na tohle prostě nejsou stavěný.
Jo, tohle mne velmi pobavilo >😁
Dříve jsme na dovolenou jezdili vozy této třídy : Felicí, ve 3 (rodiče + dítě já), nijak mi to nevadilo, pak Cordobou, což je kabina na úrovni Fabie/Ibizy, taky to šlo. Po hodně letech jsme museli v létě absolvovat cestu ve Fabii II asi 600 km (v kombiku), 4 dospělí a to už bylo hodně napováženou, když opomenu od "skvělého" komfortu jízdy a hluku >😁 Takže, pro rodinu s malým děckem, Fabka kombi - Ok, pro 2 dospělé páry? Jen v nouzi....
K moři bych s tim jet opravdu nechtěl, možná jen na ten Ještěd >😁
Dříve jsme na dovolenou jezdili vozy této třídy : Felicí, ve 3 (rodiče + dítě já), nijak mi to nevadilo, pak Cordobou, což je kabina na úrovni Fabie/Ibizy, taky to šlo. Po hodně letech jsme museli v létě absolvovat cestu ve Fabii II asi 600 km (v kombiku), 4 dospělí a to už bylo hodně napováženou, když opomenu od "skvělého" komfortu jízdy a hluku >😁 Takže, pro rodinu s malým děckem, Fabka kombi - Ok, pro 2 dospělé páry? Jen v nouzi....
K moři bych s tim jet opravdu nechtěl, možná jen na ten Ještěd >😁
butches
Takových aut jako je C3 bych chtěl potkávat na silnicích rozhodně víc.
Kdo má cit pro detail, tak je to pro něj C3 ve třídě malých aut pastva pro oči.
Kdo je slepý a kupuje si auto tzv. "pro sousedy", tak si koupí krabici z MB.
Kdo má cit pro detail, tak je to pro něj C3 ve třídě malých aut pastva pro oči.
Kdo je slepý a kupuje si auto tzv. "pro sousedy", tak si koupí krabici z MB.
C3 je krajsia to ale neznamena ze fabia je v reale horsie auto .. obe predsa maju 4 kolesa volant a motor... fabia sa ani mne dizajnovo az tak nepaci ale auto je to masivne solidne a kvalitne.... clovek tu dostane poctive auto...
Pokud je mi známo, tak auta "pro sousedy" se kupují u Hjondéé. 😄
A co se týká té pastvy, nějak jsi pozapomněl, že autem se taky jezdí. Ale jo, pokud se většinu času "paseš" z chodníku...na motor a to řazení časem zapomeneš.
A co se týká té pastvy, nějak jsi pozapomněl, že autem se taky jezdí. Ale jo, pokud se většinu času "paseš" z chodníku...na motor a to řazení časem zapomeneš.
Zdravím woody-alien
To jsi mě nepochopil s tím autem pro sousedy.
No a Hjondéé bych si taky nekoupil.
S Fábií jsem jel a o nějakém zázračném řazení se rozhodně mluvit nedá.
Frantíci v tom "kvaltování" už udělali velký kus práce, takže to už rozhodně není žádný diametrální rozdíl.
Samozřejmě, jestli bereš zdejší testy jako ALFU a OMEGU, tak máš jiný názor.....
Taky jsem byl kdysi slepý, ale nyní už vidím
😉
Vlastní čtyřletá zkušenost s VW mě naučila.
To jsi mě nepochopil s tím autem pro sousedy.
No a Hjondéé bych si taky nekoupil.
S Fábií jsem jel a o nějakém zázračném řazení se rozhodně mluvit nedá.
Frantíci v tom "kvaltování" už udělali velký kus práce, takže to už rozhodně není žádný diametrální rozdíl.
Samozřejmě, jestli bereš zdejší testy jako ALFU a OMEGU, tak máš jiný názor.....
Taky jsem byl kdysi slepý, ale nyní už vidím
😉
Vlastní čtyřletá zkušenost s VW mě naučila.
Francouzská převodovka umí být i přesná, třeba u Renaultu to již pár let zvládají, ale C3, jsem zkoušel ještě v minulé generaci a tam to bylo pořád blátivé 😄
Je snad v pořádku rozmanitost, C3 vypadá skvěle. Kdo se tu o tom pře? Proč ale není víc autem?
Blatouch
Mam 3 zasadni poznamky😒br />
1. Je jasne, ze volba motoru diskvalifikuje C, na to nemusi byt nikdo e😜ert a neni nutne zadne dalsi porovnavni. Je blbost tyto dve motorizace porovnovat a je jasne, ze vzhledem k volbe MUSELA vyhrat F. Je to jako porovnavat kone se 3 a 4 nohami
2. Interer - velmi subjektivni nazory ale hlavne - auto kategorie C3 nebo F NENI primarne vhodne pro delsi jizdy pro 4 dospele osoby, to at se porovnava C4 vs. Rapid / Octa. Takze dalsi body predem pro F na zaklade nesmyslneho volby tridy a pozadavku.
3. Jizdni vlastnosti - proc maji byt etalonem dokonalosti jizdnich vlastnosti prkenna Nemecka / Skodovacka auta? Potrebuji se svezt z bodu A do bodu B a to pohdlne, to Fabia ani Rapid nenabizi, Oct III jen viceprkovou zadni napravou.
To, co tady redakce ACZ predvadi uz je fakt vrchol nechutnosti - jak vnutit, ze SA je etalon.
1. Je jasne, ze volba motoru diskvalifikuje C, na to nemusi byt nikdo e😜ert a neni nutne zadne dalsi porovnavni. Je blbost tyto dve motorizace porovnovat a je jasne, ze vzhledem k volbe MUSELA vyhrat F. Je to jako porovnavat kone se 3 a 4 nohami
2. Interer - velmi subjektivni nazory ale hlavne - auto kategorie C3 nebo F NENI primarne vhodne pro delsi jizdy pro 4 dospele osoby, to at se porovnava C4 vs. Rapid / Octa. Takze dalsi body predem pro F na zaklade nesmyslneho volby tridy a pozadavku.
3. Jizdni vlastnosti - proc maji byt etalonem dokonalosti jizdnich vlastnosti prkenna Nemecka / Skodovacka auta? Potrebuji se svezt z bodu A do bodu B a to pohdlne, to Fabia ani Rapid nenabizi, Oct III jen viceprkovou zadni napravou.
To, co tady redakce ACZ predvadi uz je fakt vrchol nechutnosti - jak vnutit, ze SA je etalon.
Fabia není prkenná. Slušné jízdní vlastnosti ukazují na schopnost skloubit komfort a jistotu jízdy.
Ano, jezdil, Fabia II i III (radove tyden), Rapid (pul roku) a Oct III (3 mesice) a jsou to prkna, v zatackach odskakujici kozy. Skutecne mizerne podvozky To i Thalia byl o dost lepsi.
Pokud jsi schopen prohlásit, že Thalia je podvozkově o dost lepší, tak tu jen nezřízeně lžeš a veškeré tvé příspěvky se jedním šmahem dostávají do sorty naprostých krávovin.
Thalia je z mé osobní zkušenosti podvozkový tragéd číslo jedna, nejhorší, co jsem za posledních pár let zkusil, bez pardonu. :-!
Thalia je z mé osobní zkušenosti podvozkový tragéd číslo jedna, nejhorší, co jsem za posledních pár let zkusil, bez pardonu. :-!
Trochu to rozved. Ja te thalii kladne body klidne taky prihraju. 😉 Na koho to auto miri, na strelce co o vikendech jezdi ece, nebo na prepravu z bodu A do B. A pro ty co se jen chcou prepravovat, co muzou (nevim, sam do te skupiny nepatrim, takze jen odhaduju) cenit nejvic? Schopnost proletet zatacku na limitu, nebo jim je limit, ke kteremu se nikdy ani jen nepriblizi, volny a resi spis pohodli. A tu thalie docela zari. Je to velice, velice pohodlne auto (kdyz ma clovek rozum a obuje je na balony), v tomhle ohledu za me a za mou predstavu komu a jak ma tohle auto slouzit, slouzi vyborne. 😉
A znamená to, že má Thalia lepší jízdní vlastnosti (o což šlo), nebo to znamená, že má lepší jednu z částí jízdních vlastností (na úkor jiných)?
Znamena to, ze se najdou lidi/urceni kde jako lepsi muze byt hodnocena thalia pred fabii. Nerikam ze jich bude vetsina, ani za sebe nereknu, ze bych ja sam volil takto, ale Blatouch zjevne resi pohodli vic nez cokoliv jineho a pak se jeho postupce thalia > fabie nedivim. I ty pozadovane "jizdni vlastnosti" mame nastavene kazdy jinak. 😉
Že někdo upřednostní (třeba i absolutně) komfort před jistotou v zatáčce naprosto chápu. Ale jízdními vlastnostmi bych to nenazýval. Ale ok, možná slovíčkařím.
Správně. Jaká část jízdních vlastností. Ty se totiž skládají vždy ze dvou částí: ovladatelnost a jízda (handling a ride). Auto které vyniká pohodlnou jízdou má zpravidla mizernou ovladatelnost a obráceně. Nejlepší jízdní vlastnosti má takové auto u něhož je složka ovladatelnost a jízda vyrovnaná a současně oboje na vysoké úrovni. A je úplně jedno kdo co od auta čeká. Tak to prostě je. Hodnotí to tak i na západě a to už desítky let. Ano, thalia je veskrze pohodlná, souhlasím, ale její ovladatelnost je sotva průměrná. Třeba Mondeo je pohodlné ještě více a k tomu má i skvělou ovladatelnost. Přesně na tomhle receptu kdysi vyrostlo BMW. Měl jsem E34 v době, kdy to bylo ještě docela mladé auto (dělala se ještě E39) a to bylo úžasně pohodlné a přitom to umělo jet rychle i v zatáčkách. Ano, pokud někdo jezdí s Thalií pomalu, může mu vyhovovat. Jenže to takto pak můžete hodnotit cokoliv a i to nejhorší auto bude pro někoho tím nejlepším. jen málokdo si totiž dokáže přiznat, že vyhodil spoustu peněz za auto, které vlastně ve finále není nic moc, respektive by za stejné peníze mohli mít něco lepšího. Kdyby záleželo jen na preferencích jednotlivců, nemělo by vůbec smysl cokoliv testovat a pak o tom obšírně psát.
Thálii jsem též byl nucen krátce řídit a je to průšvih. Víc jak 80 s tím jet považuji regulérně za nebezpečné. Srovnavat ji s čímkoli od Škody je nesmysl.
Thalia nám stojí jako druhé auto v garáži a jsme s ním velmi spokojeni pro jeho nenáročnost a spolehlivost. Souhlasím však s tím, že srovnávat ji s dnešními vozidly ŠKODA je pěkná imbecilovina. Vůz je extrémně měkce naladěn a nic víc než houpavou a velmi pohodlnou jízdu bez špetky sportovního nádechu v ní nejde hledat. Takže BLATOUCHU - to přirovnání se Ti opravdu nepovedlo.
Jel si v Polu nebo v te Fabii ? O prkenosti v ramci třidy nemuže byt ani řeč.
Najezdil jsme ted skoro 10 tis. km s novym Mini - to je pro mne etalon kvalitniho podvozku u maleho auta.
frite
v každém segmentu hodnocení +1 bod který C3 nedostala kvůli nekoncernové příslušnosti (ona tedy do koncernu patří, ale ne do toho jedinečného s nejlepšími auty ve vesmíru) tak Fabii docela setřela.. Ale to jen tak...
Ale jak zaznělo výše - s C3 a Cactusem Citroen ukazuje že ani dnes nemusí všechna auta vypadat stejně a že to nemusí být jen industriální krabice se sexappealem ledničky. Takže za to :yes:
Ale jak zaznělo výše - s C3 a Cactusem Citroen ukazuje že ani dnes nemusí všechna auta vypadat stejně a že to nemusí být jen industriální krabice se sexappealem ledničky. Takže za to :yes:
Hodnotit pouze vizuální stránku, tak se Fabia musí stydět, o tom není sporu 😉
Ale prd, pokud auta znáš, musíš dát redakci za pravdu, jen proti sobě postavila trochu nerovné soupeře. Fabie nabídne prostornější interiér a o kategorii dynamičtější motor. Jezdil jsem se starší 1.4 55Kw v minulé C3 a do města dobré, jenže spotřeba kolem 6ti a dynamika nic moc... skoro bych řekl, že na úrovni nejsilnějšího HTP. Nevím o kolik je lepší 3válcová 1.2, jenže to TSI je prostě a jednoduše někde jinde.
C3 je auto pro holku a do města, tam stačí a za ty peníze, zvláště třeba skladovky ( kamarádka takhle C3 kupovala a poměr cena/výbava byl bezkonkurenční) se dá sehnat super kup. Jenže Fabie je prostě dospělejší auto, unisexové, takže já s testem souhlasím 😄
C3 je auto pro holku a do města, tam stačí a za ty peníze, zvláště třeba skladovky ( kamarádka takhle C3 kupovala a poměr cena/výbava byl bezkonkurenční) se dá sehnat super kup. Jenže Fabie je prostě dospělejší auto, unisexové, takže já s testem souhlasím 😄
webpaja
Druhdy bijci za lepší technická řešení a víceválce se tu rozplývají nad atmo R3 a dávají mu přednost před R4 s turbem. Stejně tak najednou nevadí nepřesná převodovka a kompromisní jízda.
Nechci být špatně pochopen, stále tvrdím, že C3 je skvělým designovým počinem, nevím proč by supermini muselo být extra prostorné, když je využíváno povětšinou ve městech (ano už i u nás), ale co nahání svou přitažlivostí vizuální...to ztrácí v mechanické a řidičské. Každý požaduje od auta něco jiného, sám bych u vozu pro manželku v klidu vybral C3, ale netvrdil bych, že kvůli motoru, převodovce a podvozku.
Nechci být špatně pochopen, stále tvrdím, že C3 je skvělým designovým počinem, nevím proč by supermini muselo být extra prostorné, když je využíváno povětšinou ve městech (ano už i u nás), ale co nahání svou přitažlivostí vizuální...to ztrácí v mechanické a řidičské. Každý požaduje od auta něco jiného, sám bych u vozu pro manželku v klidu vybral C3, ale netvrdil bych, že kvůli motoru, převodovce a podvozku.
To je prostě náskok [odkaz] = v Citroenu už 3válcová budoucnost je Fabka se jí teprve dočká >😒]
Fabka pokud vím tříválce měla skoro od prvního vyrobeného kusu. Když porovnám dobové HTP 51Kw ve Fabii s podobně výkonným R4 1.4 55kw v C3, tak bych přesto volil HTP..... To, co píše Pája je střízlivě pojaté shrnutí a vím, že někomu, kdo je Citroenem naočkovaný od tetičky se to zle vysvětluje.
Citroen hodně tápe a jediné slušné auto, které už přesluhuje, je C5tka, až na jeho otřesný volant! V jiných třídách jsou už dnes za zenitem... s výjimkou někdy zajímavého dizajnu a dle mne solidních dvoulitrových motorů HDi, které mají jako jedny z mála novějších dieslů slušnou pověst spolehlivosti.
Citroen hodně tápe a jediné slušné auto, které už přesluhuje, je C5tka, až na jeho otřesný volant! V jiných třídách jsou už dnes za zenitem... s výjimkou někdy zajímavého dizajnu a dle mne solidních dvoulitrových motorů HDi, které mají jako jedny z mála novějších dieslů slušnou pověst spolehlivosti.
C5... Malem jsem ji koupil misto Ma6. Ale nechtel jsem mit na stole zadost o rozvod 😄
Třeby by sis pak mohl namluvit tetičku Kylie >😒] >😁 Mne se taky docela líbí, v plné výbavě a bílé perleti je to pěkné auto, jen mne tak hrozně vadí prapodivný volant... proč to proboha musí vždy něčím tak pokazit? >😁
Citroen 😄 byl, je a bude vzdycky jinej 😉
Zenu bych nemenil. Kdyby chtela trabanta, tak ji klidne koupim i trabanta 😉
Zenu bych nemenil. Kdyby chtela trabanta, tak ji klidne koupim i trabanta 😉
Z mé zkušenosti vím že volant vadí jen čtenářům testů, ale reálným uživatelům vůbec. Dokonce jsem zažil, kdy si kamarád C5 půjčil a to že se neotáčí střed si všiml až po 20ti minutách.
Prostě v reálu to ničemu nevadí, volant držíš za věnec a tím točíš. Je tam nulový rozdíl. Smysl pevného volantu byl v tom že airbag je vždy v idelání - přímé pozici..
Prostě v reálu to ničemu nevadí, volant držíš za věnec a tím točíš. Je tam nulový rozdíl. Smysl pevného volantu byl v tom že airbag je vždy v idelání - přímé pozici..
Blbý je, že ve vyšší výbavě je na volantu v místě úchopu hliník... a ta ramena jsou udělaná tak, že se to nedá moc chytit jinak. Pevný střed vem čert, ale za tohle bych je v zimě nakopal.
😉 Jen tak pro zajímavost...proč jako ? Manželka má ráda (nebo naopak nemá ráda) určitou značku ?
Proto ten nick 😄 Mazda je v nasi rodine zastoupena hned dvema vozy (pred dvema mesici dokonce tremi). Manzelku jsem potkal na Mazda srazu... 😄
Neni tvoje manželka Emel? >😒]
Moje manzelka je ve vsech fyzickych, psychickych a jinych projevech zena 😄
Věřím, přesto...jen pro jistotu. Nejezdí ona náhodou na motokáry do Dřevíče ? >😒]
Tos udělal vekou chybu...mohl jsi mít dnes nejen hezké auto ale i svobodu.... 😉
Ty už seš s ženskýma jak Áda s rendlíkem. :no:
Jedna utekla, tak jsou všechny ku.rvy.
Jedna utekla, tak jsou všechny ku.rvy.
Vzdyt hezke auto mam, denne teplou veceri a vzdy vyzehlene kosile... 😉
Není jak skromnému chlapovi... 😉
Tak dobre, to nejdulezitejsi tady psat nemuzu prece... Tak jenom dodam, ze predevsim mi v dome nerezonuje zadne slepici kdakani. A vim, ze nektere zeny rezonuji hodne. Moje ne.
Fakt HTP? Hrdinské rozhodnutí :yes: >😒]
..za extrémní tvorbu karbonu v HTP bývá viněna hlava válců a průnik oleje skrz vodítka ventilů. Nicméně změna hlavy uskutečněná výrobcem zlepšení nepřinesla. Jak dnes víme příčinou byl extrémní přepad = tedy netěsnost pístů ve válcích + proud výfukových plynů strhávající s sebou mlhu z oleje odvětráváním klikové skříně zpět do sání..
..za extrémní tvorbu karbonu v HTP bývá viněna hlava válců a průnik oleje skrz vodítka ventilů. Nicméně změna hlavy uskutečněná výrobcem zlepšení nepřinesla. Jak dnes víme příčinou byl extrémní přepad = tedy netěsnost pístů ve válcích + proud výfukových plynů strhávající s sebou mlhu z oleje odvětráváním klikové skříně zpět do sání..
Měl jsem HTP, nic mu nebylo, několik dalších kamarádů má také HTP, nic jím není a to jeden jezdí Fabii I s 350 tisíci Km najeto a motor pořád jede a i na LPG >😁 Ano, dal bych přednost Fabii HTP před C3 1.4 . Přestaň číst jen ty servisní články a jdi si to projet >😁
Tyhle já argumenty mám uplně nejradši 😉
Nejděsivější auta maj poruchovost já nevim 50% = máš šanci asi jako při hodu mincí 😄
Fajn žes měl kliku = nic to nemění na tom že to byl děsivej motor >😒]
Co to je servilní článek? >😁
Já bych dal přednost nejezdit ani s jednim 😉
Já už dneska přes 20 km jel = kolik ty? 😄
Nejděsivější auta maj poruchovost já nevim 50% = máš šanci asi jako při hodu mincí 😄
Fajn žes měl kliku = nic to nemění na tom že to byl děsivej motor >😒]
Co to je servilní článek? >😁
Já bych dal přednost nejezdit ani s jednim 😉
Já už dneska přes 20 km jel = kolik ty? 😄
Jaké argumenty? Že tvé zkušenosti jsou jen vyčtené a to je pro tebe dogma? >😁 Neuznal bys tu Fabii jen z principu, ale většina lidí má jiný názor, podívej na její prodeje 😄
Nepočítám si statistiky, které auto má jakou poruchovost, to bych si nemohl koupit nic, servilní článek taky nevím co je 😉 To sis vymyslel >😁
Já dnes jel asi 25, metrem a autobusem, kdo v tomhle počasí má hledat parkovací místo >😁
Nepočítám si statistiky, které auto má jakou poruchovost, to bych si nemohl koupit nic, servilní článek taky nevím co je 😉 To sis vymyslel >😁
Já dnes jel asi 25, metrem a autobusem, kdo v tomhle počasí má hledat parkovací místo >😁
Jj prodejnost je druhej nejlepší argument = hned po já :yes: >😒]
Jak nevíš co to je servilní článek? Dyť si to teď napsal = to už si mezitim zapomněl? >😁
25 km metrem [odkaz] a busem nezávidim = možná proto ta zmatená argumentace 😄
Jak nevíš co to je servilní článek? Dyť si to teď napsal = to už si mezitim zapomněl? >😁
25 km metrem [odkaz] a busem nezávidim = možná proto ta zmatená argumentace 😄
No já pokud vím nic o servilním nepsal >😁 Zkus si to ještě přečíšt >😁 Přes Muzeum jsem projel >😁
A co je zmateného na tom, že jsem si mohl vyzkoušet oba vozy jak jezdí a jaké jsou, a mohu tak posoudit, které se mi líbí více, narozdíl od tebe, který o nich jen četl >😁 Dnes jsem četl, že Elvis neumřel, ale že je mimozemšťan... je to snad pravda? >😁
A co je zmateného na tom, že jsem si mohl vyzkoušet oba vozy jak jezdí a jaké jsou, a mohu tak posoudit, které se mi líbí více, narozdíl od tebe, který o nich jen četl >😁 Dnes jsem četl, že Elvis neumřel, ale že je mimozemšťan... je to snad pravda? >😁
Elvis nevim, Michael Jackson určitě >😁
Nechápu to že ty sis mohl vyzkoušet a já ne??
Tys už jezdil s touhle novou C3? Já fakt ne = a pokud se nic mimořádnýho nestane tak to tak zůstane? >😒]
Nechápu to že ty sis mohl vyzkoušet a já ne??
Tys už jezdil s touhle novou C3? Já fakt ne = a pokud se nic mimořádnýho nestane tak to tak zůstane? >😒]
A vyzkoušels? Tvůj argument proti HTP byl vykopírovaná servisní zkušenost, kdesi z internetu.
Mluvili jsme o tom, že v době, kdy bys postavil tříhrnek ve Fabii, který tam byl už od dob 1. generace, proti C3 1.4 R4, tak to HTP mi přišlo jako svižnější motor. Já ti odpověděl, že jsem ta auta zkoušel, proto takhle volím, tvůj argument viz výše... a ten můj je zmatený?
P.s. Co je ten servilní článek, nějak si už taktně pomlčel 😉 >😁
Mluvili jsme o tom, že v době, kdy bys postavil tříhrnek ve Fabii, který tam byl už od dob 1. generace, proti C3 1.4 R4, tak to HTP mi přišlo jako svižnější motor. Já ti odpověděl, že jsem ta auta zkoušel, proto takhle volím, tvůj argument viz výše... a ten můj je zmatený?
P.s. Co je ten servilní článek, nějak si už taktně pomlčel 😉 >😁
Vykopírovaná servisní zkušenost kdesi z internetu :yes: >😁
Když mě včera taky systémem já zkoušel přesvědčit o kvalitách a spolehlivosti V6 2,5 TDI pája = netušil sem že to dneska bude mít podobně absurdní pokračování 😄
V obou případech sem citoval nějakýho Martina Vaculíka
Sorry servisní = už to vidim = no neřikal bych mu servisní, prostě normální podrobnej rozbor co je špatně, proč je špatně jak to výrobce napravil, jak to zase nevyšlo atd. = prostě normální Vaculíkův článek = znáš to nebo? 😉
Když mě včera taky systémem já zkoušel přesvědčit o kvalitách a spolehlivosti V6 2,5 TDI pája = netušil sem že to dneska bude mít podobně absurdní pokračování 😄
V obou případech sem citoval nějakýho Martina Vaculíka
Sorry servisní = už to vidim = no neřikal bych mu servisní, prostě normální podrobnej rozbor co je špatně, proč je špatně jak to výrobce napravil, jak to zase nevyšlo atd. = prostě normální Vaculíkův článek = znáš to nebo? 😉
I kdyby bylo to HTP sebeporuchovější, Fabie i v minulých generací a to i s tříválcem byla lepším autem, než C3.... takhle stačí? A pokud vím, Pája ti tvrdil, že jemu se to V6TDI nevysypalo a sloužilo dobře... ja mam zase dva známé s A6tkou, kteří mají opačnou zkušenost, ale nevím, proč Pájovi nevěřit, na druhou stranu, nikdy jsem ho neviděl napsat o tom motoru, že je to etalon spolehlivosti...
Ty holt máš problém, že soudíš auta jen dle tabulek a sám si jich moc nevyzkoušel.... to je jako hodnotit holky z tabulky jejích proporcí....
Ty holt máš problém, že soudíš auta jen dle tabulek a sám si jich moc nevyzkoušel.... to je jako hodnotit holky z tabulky jejích proporcí....
Klidně = nechci ani Fabku ani C3 😉
A jo HTP stejně jako V6 2.5 TDI sou skoro vzorem jak ne. Nakonec je nějak dali dohromady ale trvalo to a použitelný byly až ke konci cyklů
Téma já sem už popsal = i největší šmejdy maj poruhovost půl na půl = prostě šance že ti spadne ta správná strana mince tu je 😄
Holky testuju rád a co nejvíc = u aut který si nikdy neplánuju koupit mi to přijde dost mimo. Za loňskej rok sem narozdíl od páji a možná i tebe nevim kolik jich ročně dojedeš ozkoušet zkusil 2 = ani jedno nebylo pro mě ale doprovázel sem a proč ne = Megane GT a Toyotu C-HR hybrid = obě mě relativně mile překvapily.
Lidi co choděj jen zkoušet hodiny strávěj v hifi studiích a nikdy si nic nekoupěj znaj všichni prodejci a stejný je je to u aut = a věř mi nemaj je rádi >😒]
Občas klidně ale pájovo že zkouší od levný C4 po A8 = to mě až tak nebere. Kolik aut sis loni pučil ty?
A jo HTP stejně jako V6 2.5 TDI sou skoro vzorem jak ne. Nakonec je nějak dali dohromady ale trvalo to a použitelný byly až ke konci cyklů
Téma já sem už popsal = i největší šmejdy maj poruhovost půl na půl = prostě šance že ti spadne ta správná strana mince tu je 😄
Holky testuju rád a co nejvíc = u aut který si nikdy neplánuju koupit mi to přijde dost mimo. Za loňskej rok sem narozdíl od páji a možná i tebe nevim kolik jich ročně dojedeš ozkoušet zkusil 2 = ani jedno nebylo pro mě ale doprovázel sem a proč ne = Megane GT a Toyotu C-HR hybrid = obě mě relativně mile překvapily.
Lidi co choděj jen zkoušet hodiny strávěj v hifi studiích a nikdy si nic nekoupěj znaj všichni prodejci a stejný je je to u aut = a věř mi nemaj je rádi >😒]
Občas klidně ale pájovo že zkouší od levný C4 po A8 = to mě až tak nebere. Kolik aut sis loni pučil ty?
Tak to není přeci jen o chození do autosalonu, ale projedeš se támhle se známým, támhle pracovně a hned to je... 😄 Nevím, nepamatuji si, ale třeba 10 aut by to být mohlo, já prémii nekupuji, takže vše z mainstreamu, s výjimkou Pájova Jagu. Fordy, Renault, Škodovky, VW.. nějaký BMW snad ještě, ale ted si nejsem jisty, jestli to nebylo jeste v prosinci 2015, nedělám si staistiku >😁
Ženy už netestuju, nesmím >😒]
A že ty auta nechceš, tak nevím, proč se vůbec do takové diskuze pouštíš, když nakonec z tebe vypadne, že by si nechtěl ani jedno (přitom to byla hypotetická otázka, já jelikož jsem tehdy pomáhal své dobré kamarádce s výběrem, jsem právě C3 vs Fabka, vs Polo, vs Ibiza, řešil.. vyhrala C3 díky ceně).
Ženy už netestuju, nesmím >😒]
A že ty auta nechceš, tak nevím, proč se vůbec do takové diskuze pouštíš, když nakonec z tebe vypadne, že by si nechtěl ani jedno (přitom to byla hypotetická otázka, já jelikož jsem tehdy pomáhal své dobré kamarádce s výběrem, jsem právě C3 vs Fabka, vs Polo, vs Ibiza, řešil.. vyhrala C3 díky ceně).
Ja s tebou souhlasim. Kdybych musel vybirat pouze z techto dvou, bral bych fabii pro jeji pouzitelnost i na dalnici. C3 je vhodna (u nas) max do Brna nebo Prahy.
No já třeba od supermini použitelnost na dálnici nevyžaduju, ale jasný, pokud to má někdo jako jediný auto, musí i tohle zvážit.
Supermini je C1 ne? >😁 Tohle je krásný B segment >😁 Vždyť čteš, že s Fabií klidně ve 4 na dovču k moři ! >😁
Omyl...supermini je B-třída. 😉
A co je teda C1? a Cígo >😁
[odkaz]
[odkaz]
C1 a spol. jsou City cars
[odkaz]
C1 a spol. jsou City cars
Já ti věřím, tak co je teda ten segment A? >😁 To jsou pak supersupermini? >😁
A co jsou tedy C1 a Citigo?
Oni to tak píšou, protože supermini pro ně znamená větší než mini, tj. super ve smyslu nad.
A-třída jsou prostě mini.
A-třída jsou prostě mini.
Nic se tady nezměnilo. A ty máš pravdu.
V první řadě je pro většinu důležité poplivat škodovku, pak všechny označit za zmanipulované a prohlásit něco o tom, že "já BYCH si koupil (cokoliv halvně ne Škodu)".
No, realita je taková, že jakmile (nebo jestli vůbec) dojdou do salónu Citrónu, vystřelí odtamtaď jako namydlenej blesk a budou si myslet něco o zádeli. Zde na webu je pro takové důležitá hlavně póza, v reálném životě zase kombík z bazáru. :-!
V první řadě je pro většinu důležité poplivat škodovku, pak všechny označit za zmanipulované a prohlásit něco o tom, že "já BYCH si koupil (cokoliv halvně ne Škodu)".
No, realita je taková, že jakmile (nebo jestli vůbec) dojdou do salónu Citrónu, vystřelí odtamtaď jako namydlenej blesk a budou si myslet něco o zádeli. Zde na webu je pro takové důležitá hlavně póza, v reálném životě zase kombík z bazáru. :-!
pumpkin
Príde mi až hlúpe tu nadávať na Fabiu, že je konzervatívna. No a? Veď je super, že si človek môže kúpiť niečo extravagantné ale aj konzervatívne. V každom prípade v nižších výbavách vyzerajú podľa mňa obe autá mizerne. Ešte v septembri som stretol novú C3 v nejakej nižšej výbave bez niekoľkých prkotín a už to myslím nevyzeralo tak dobre. [odkaz]
Hele, pumpkin, jdi s takovejma pravdama někam. My tu chceme příspěvky vyhraněné, vyhrocené, nach.cat na hrob - žádný kvítí...tyhle pokusy o objektivnost a nadhled si nech. >😁 😉
Je to dobre ze je na vyber, ale prave proto, by takove subjektivni hodnoceni designu nemelo byt v testu. To same ergonomie. Tady se objektivniho honoceni ani jednoho nedockas, protoze se "musi" libit konzervatismus a zvyk na ovladani vseho se vadava za ergonomii. U jizdnich vlastnosti se da take rici, ze kazdemu sedi trochu jineho, takze jedine co je trochu objektivni jsou papirove hodnoty, kdyz je tedy vyrobce nenalze. No a kdyz nalze zrychleni, objem kufru a treba spotrebu tak neni co obejktivne porovnavat 😉
Houbeles. Ten francouzský křáp je evidentní hnus! Fujtajbl! Vždyť to vypadá ještě hůř než rendlík Megere :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no:
Bazalt
Jen jak je vidím stát vedle sebe hned bych šel po C3. Fábií ať si jezdí lidi na Lidlu a pak na parkovišti hledají mezi záplavou stejných aut tu svou. Tchán si kupoval Rapida hned jak ho začali vyrábět, aby měl něco extra. Možná tak první půlrok... Fábie je dobré auto, poctivě udělaná, dobře jezdí, 1.2 TSI je dobrý motor atd atd. Jenomže tak strašně nudná, nevyvážená (hlavně předek s velkými světly) a prostě divná. Možná je to mnou, posledních deset let jsem v ČR moc času nepobyl a tak nejsem navyklý na místní mediální Škoda masáž a fakt, že z 10 aut co potkám je 7 stejných. Pokud bych nechtěl extravaganci jako je nová C3 nebo Cactus tak raději Fiestu 1.0 EcoBoost. Rozhodně ne Fábii.
Ta totalni tuctovitost, je jednim z duvodu, proč bych za škodovku nedal z vlastni kapsy ani korunu.
Hmm, tak to tedy tchán střelil velekozla, Rapidy z prvního roku výroby s betonovým odpružením a vykradeným interiérem a to vše za absurdně přestřelené ceny... >😒] :no:
Ale prodávalo se to a docela dobře = by někdo použil jako argument >😒]
Právě že skoro vůbec, byl to nejprůserovější nástup nového modelu na český trh od spojení Škody s VW! >😁 Škodovka musela rychle reagovat a za pár měsíců přišla u Rapidu s přeladěným poddajnějším podvozkem, vylepšeným interiérem a výrazně obohacenou standardní výbavou! 😄 A cena šla taky mírně dolů. :-!
Já vim ale záleží jak se na to koukáš = prodeje Rapidu i toho blbýho prkennýho na začátku byly i tak drtivě lepší než všech modelů zahraničních značek 😉
Jak je v úvodnim příspěvku = škodovka prostě vyrábí nejlepší auta. Ve všech segmentech ve všech motorizacích = a ACZ to dobře ví >😒]
Jak je v úvodnim příspěvku = škodovka prostě vyrábí nejlepší auta. Ve všech segmentech ve všech motorizacích = a ACZ to dobře ví >😒]
Nechapu, jak si dnes lide kupuji neco extra a on je to osizeny kostritras. Chapu ma to velky kufr, ale proc si kupovat auto u ktereho je jasne, ze je to uzitkac a velmi casto i sluzebak, stojici na kazdem rohu. K tomu casto kradeny a to se preci vyplati.
orgasmic
Fabia 1.0MPi 55kW
0-100 14,7
max rychlost 172km/h >😁
0-100 14,7
max rychlost 172km/h >😁
Octavia 1.0 TSI 85 kW
0-100 14,8 >😒]
[odkaz]
0-100 14,8 >😒]
[odkaz]
Tobě ta Škodovka fakt nedá spát žejo? >😁 Zrovna tady v testu, kdy je objektivně testovaná Fabie lepším autem by jsi mohl uznat porážku 😉 >😁
Teď nevím, jestli jde o ironii, ale doufám vzhledem ke tvé inteligenci, že ano :-!
Ne, tohle není ironie, Sakra tady jen metá oheň na všechny strany a v tomto testu je objektivně lepší Fabie, ber ta auta, jak jsou nakonfigurována. Fabie je trochu prostornější, má o třídu lepší motor a přesnější převodovku. C3 je levnější, atraktivnější. V jiných konfigurací nemám problém uznat porážku Škodovky, ale jsme na webu o autech a ne o módě, takže jízda se tu hodnotí a tam TSI nad 3válcovou atmosférou smaže i tuctový vzhled.
...na zimákách, když do ní naložíš 600kg+. Jo, není to nic moc... ale tak zase je to základní motor v kompaktu.
Pokud bys chtěl na chvíli přepnout z režimu "my vs. oni" na nějaký normální, tak smysl toho testu nebyl změřit na stopkách čas, než se na rychloměru dotkne ručička stovky (jak to měří s přesností na desetiny je mi záhadou), ale spíš demonstrovat vliv zatížení na spotřebu, jízdu a dynamiku.
Rozdíl +3,6s ve zrychlení a +1,2l ve spotřebě mi přijde celkem v pohodě, to bych čekal klidně i víc (opět, bez ohledu na značku).
Pokud bys chtěl na chvíli přepnout z režimu "my vs. oni" na nějaký normální, tak smysl toho testu nebyl změřit na stopkách čas, než se na rychloměru dotkne ručička stovky (jak to měří s přesností na desetiny je mi záhadou), ale spíš demonstrovat vliv zatížení na spotřebu, jízdu a dynamiku.
Rozdíl +3,6s ve zrychlení a +1,2l ve spotřebě mi přijde celkem v pohodě, to bych čekal klidně i víc (opět, bez ohledu na značku).
Ta spotřeba mě spíš mile překvapila, ten čas 15 s na 100 naopak 😐
A co tě na tom čase jako překvapuje ? Už jen to, že Octavii lze naložit 625kg, což je v teto třidě nadstandard, bude i pro vykonnějši motorizace velka zatěž. A teď si představ, co by to udělalo s atmo motorem o dejme tomu 160Nm.
Zhoršení o 50% proti papírový hodnotě? 😉
Tohle znám z hifi = sou výrobci který udávaj parametry který by platili i kdyby hromy blesky a výrobci s údaji co jednou když všechny vyšlo úplně nadoraz naměli v laboratoři = takhle to myslim
Hádej který mám radši 😄
10 s na 100 neni zázrak ale na základní motor dobrý. 15 je naopak už skoro hodně slabý
A hlavně o polovinu horší je i při naloženym autě příliš velkej rozdíl
Tohle znám z hifi = sou výrobci který udávaj parametry který by platili i kdyby hromy blesky a výrobci s údaji co jednou když všechny vyšlo úplně nadoraz naměli v laboratoři = takhle to myslim
Hádej který mám radši 😄
10 s na 100 neni zázrak ale na základní motor dobrý. 15 je naopak už skoro hodně slabý
A hlavně o polovinu horší je i při naloženym autě příliš velkej rozdíl
Znovu, představ si jak by dopadla atmosfera s cca 160Nm, navic najit model, ktery lze naložit vic jak 600kg.... pokud budeš hledat, přeji ti hodně štěsti. Odpovim za tebe, ještě huře.
Tak jelikoz tech 600 kg je vlastne pulka vahy auta, tak o polovinu horsi zrychleni tak nejak sedi 😉
Naložením došlo k zhoršení cca. o třetinu. I s prázdným autem zajeli 11,2s. Na jednu stranu je to jistě za zimních gumách, možná za neideálních podmínek... na druhé straně podle tacho, takže reálně třeba 97.
Octavia má s litrem pohotovostní hmotnost 1250kg, když naložíš dalších 620-75 (řidič, který tam byl i v prvním případě) tak je to +43,6% váhy, to je sakra hodně... navíc dost na zadní nápravu, což je pro FWD auto nepříjemné. 15s je bída, ale podle mě to odpovídá okolnostem.
Octavia má s litrem pohotovostní hmotnost 1250kg, když naložíš dalších 620-75 (řidič, který tam byl i v prvním případě) tak je to +43,6% váhy, to je sakra hodně... navíc dost na zadní nápravu, což je pro FWD auto nepříjemné. 15s je bída, ale podle mě to odpovídá okolnostem.
Pokud tě zrychlení při plně naloženém autě překvapilo, tak by bylo dobré zopakovat si nejzákladnější základy fyziky.
[odkaz]
[odkaz]
Viz text = nepřekvapilo mě horší zrychlení = trochu mě zaskočil o polovinu horší horší zrychlení než je udávaný
A jinak = to víš každej posuzujem podle sebe 😄
Jezdim sám a když občas jedem 2 je to poznat. Nijak moc ale cítíš to. Když jednou za hrozně dlouho výjímečně někdo sedí i vzadu mám třeba při předjíždění fakt pocit teda vim že to je o fous pomalejší. Ale ne o polovinu
Jinak viz to co sem psal o firmách z hifi = přístup je hodně rozdílnej. Nemám v autech takovej přehled ale bude to stejný 😉
A jinak = to víš každej posuzujem podle sebe 😄
Jezdim sám a když občas jedem 2 je to poznat. Nijak moc ale cítíš to. Když jednou za hrozně dlouho výjímečně někdo sedí i vzadu mám třeba při předjíždění fakt pocit teda vim že to je o fous pomalejší. Ale ne o polovinu
Jinak viz to co sem psal o firmách z hifi = přístup je hodně rozdílnej. Nemám v autech takovej přehled ale bude to stejný 😉
Jde přeci o to, o kolik hmotnost vzroste. V autě s pohotovostní hmotností 2,3 tuny si člověka ani nevšimnu. 70 kg je proti 2.300 prakticky nic. Tři procenta. Ale 600 kg si v 1.200 kg autě všimneš. A fyzika je tu neúprosná. Naštěstí je hmotnost pouze v první mocnině, jinak by to byl "masakr". Čím je tedy auto lehčí, tím víc je každý kilogram cítit.
Tvé přirovnání pak kulhá. Tohle samo o sobě není tahání zákazníka za nohu. Pokud někdo skutečně plánuje tahat 600 kg, měl by počítat s tím, že to auto pojede výrazně jinak, než když je prázdné. Stejně tak, pokud by plánoval tahat tunu za autem. Pokud si to neuvědomuje, neměl by to radši dělat (bez dozoru).
Tvé přirovnání pak kulhá. Tohle samo o sobě není tahání zákazníka za nohu. Pokud někdo skutečně plánuje tahat 600 kg, měl by počítat s tím, že to auto pojede výrazně jinak, než když je prázdné. Stejně tak, pokud by plánoval tahat tunu za autem. Pokud si to neuvědomuje, neměl by to radši dělat (bez dozoru).
Jasně proto taky ten test extrémnosti byl = možná si někdo ty fakt skoro obří rozdíly neuvědomuje nebo nepřipouští
Mě ťuk jen ten rozdíl 10 vs 15 s = to je dost
Už si zkusil [odkaz] ?
Mě ťuk jen ten rozdíl 10 vs 15 s = to je dost
Už si zkusil [odkaz] ?
tříválcový litr v autě málem střední třídy naloženém šesti metráky, a stovka za 15 ti přijde moc? Mě to přijde podivuhodně málo.
Ne. Zopakuju to v týhle diskuzi už pohodně x-tý 😉
Při čtení toho testu mě ťuk rozdíl mezi udávanym údajem výrobce = 10 s
A při naloženym autě naměrenejma 15 s = o 50% víc
Těch 50% mi přijde hodně = ne: Je to hodně 😄
Při čtení toho testu mě ťuk rozdíl mezi udávanym údajem výrobce = 10 s
A při naloženym autě naměrenejma 15 s = o 50% víc
Těch 50% mi přijde hodně = ne: Je to hodně 😄
Ano, je to hodně. Z velké části to však plyne z velkého užitečného zatížení a relativně malé hmotnosti. Což není nic špatného.
Myslim že k tý velký části ti chybí 3. část = motor. U RS to předpokládám 50% dělat nebude 😉
Jinak samozřejmě souhlas = neni to apriori nic špatnýho, dokonce spíš naopak 😄
Jinak samozřejmě souhlas = neni to apriori nic špatnýho, dokonce spíš naopak 😄
To by ses divil. Pokud RS něco pomůže, tak větší pohotovostní hmotnost. Nebudu to tu rozebírat, ale vem si, že o 50 % vyšší hmotnost znamená o 50 % větší kinetickou energii, což znamená o 50 % víc práce, tedy při daném výkonu o 50 % delší čas. Jak říkám, fyzika je neúprosná.
Může mu pomoct ještě jedna věc... a to trakce. Totiž... při zrychlení RS třeba 0-50 je mu vyšší výkon houby platný, protože ho nedostane na silnici. V tomhle intervalu 0-50 pak nemusí vyšší hmotnost dělat +50% času, protože těch kW je tam pořád dost i s tou větší hmotností.
Nebo obráceně - pokud autu s 500 koni přidáš dalších 500, tak taky čas na půlku nezkrátíš...
Nebo obráceně - pokud autu s 500 koni přidáš dalších 500, tak taky čas na půlku nezkrátíš...
Ale jen pokud to bude 4x4, a to "nedostane výkon na silnici" vypadá, žes myslel předokolku, ne? A té předokolce to zatížení (z větší části zadní nápravy) příliš nepomůže, nebo se pletu?
Máš samozřejmě pravdu. Nějaký rozdíl by to udělat mělo. Po pravdě mám problém si představit, jak se změní zatížení přední nápravy, pokud ty metráky dáš do kufru (ten test jsem nečetl, takže nevím, co dělali - logické by bylo obsadit alespoň čtyři místa).
A to já zas předpokládám, že kdybys do RS dal 6-7 metráků, tak to k těm 10s taky bude.
Faceliftovaná Okta RS má mít snad 245 koní = viz co sem psal ve 12😁3 na tomhle vláknu tipuju že tam bude rozdíl menší
Běžná RS bude 220->230k a RS230 bude RS245
Myslel sem to tak že třeba [odkaz] si s rozdílem 1 nebo 4 cestujících poradí snáz než litr v Oktě
A opět- když bys do Bentley naložil 1,25tuny, zhorší se zrychlení jen o 20%?
1,25 by Bentley nedal 😉
A se zátěží se silnější motor vyrovná snáz = bude to naopak než v tý Oktě = menší rozdíl ve zrychlení, větší ve spotřebě. Tipuju = na základě praxe 😄
A se zátěží se silnější motor vyrovná snáz = bude to naopak než v tý Oktě = menší rozdíl ve zrychlení, větší ve spotřebě. Tipuju = na základě praxe 😄
"by nedal" je úplně jedno. Je to polovina hmotnosti navíc, a kdyby ji teoreticky uvezl, tak zrychlení by muselo být 5,25s aby se poměrově vyrovnal oktě. Silně pochybuji.
By nedal nemůže bejt jedno = Okta je tak udělaná úmyslně = no a to přináší o 50% horší čas
Bentley je udělanej opačně = každý má holt svý 😄
Už u tý Okty 245 koní to bude asi trochu jinak 😉
Auto nebo zesilovač je výsledkem víc protichůdnejch hodnot = no a u Okty zvolili velkej kufr a vysokou nosnost = což při slabym motoru přináší co přináší = zrychlení ne 10 ale v reálu 15
Jen sem řek že u silnějších aut to bude menší rozdíl. Vyhovuje mi radši ta trochu vyšší spotřeba a menší vliv na zrychlení. Rozdíl ve spotřebě u tý Okty bych čekal i větší = ten je skoro překvapivě malej
Bentley je udělanej opačně = každý má holt svý 😄
Už u tý Okty 245 koní to bude asi trochu jinak 😉
Auto nebo zesilovač je výsledkem víc protichůdnejch hodnot = no a u Okty zvolili velkej kufr a vysokou nosnost = což při slabym motoru přináší co přináší = zrychlení ne 10 ale v reálu 15
Jen sem řek že u silnějších aut to bude menší rozdíl. Vyhovuje mi radši ta trochu vyšší spotřeba a menší vliv na zrychlení. Rozdíl ve spotřebě u tý Okty bych čekal i větší = ten je skoro překvapivě malej
Když už jsi sem vtipně dal Bentley, tak na něj pozorněji koukni- kabrio proti kupé přibralo (vzhledem k váze) nicotných 170kg a zrychlení hned místo 3,5 na 3,9. Přepočti si to na procenta.
Pomůžu ti: váha +8,5%, zrychlení +11,5%.
Pomůžu ti: váha +8,5%, zrychlení +11,5%.
Nojo taky sem moh sáhnout po lepším autě 😉
I když kupé vs kabrio neni jen o hmotnosti
Nicméně v Oktě s nejslabšim motorem nebo Fabce cejtíš rozdíl mezi jednim v trenkách a 4 cestujícíma s kuframa víc rozdíl než v .. něčem silnějšim 😄
Třeba LaFerrari a LaFerrari Aperta
0-100 za 2,7 vs >3 s
0-200 za 6,9 vs 7 s
0-300 za 15 oba
Nebo malý BMW 240ix cabrio 1755 kg stovka za 4,6
BMW 240ix Coupe 1615 4,4
Rozdíly v setinách vteřin sou spíš o tom aby tam rozdíl byl = já od začátku poukazuju na velkej rozdíl u Okty mezi udávanym časem a naměřenym s plnym autem
A doufám že už u verze RS 245 ten rozdíl nebude o polovinu horší = ty teda myslíš že jo správně? 😉
Docela by mě zajímal rozdíl udávanej čas a naměřenej u plný Okty 245 koní = ve spotřebě i čase
I když kupé vs kabrio neni jen o hmotnosti
Nicméně v Oktě s nejslabšim motorem nebo Fabce cejtíš rozdíl mezi jednim v trenkách a 4 cestujícíma s kuframa víc rozdíl než v .. něčem silnějšim 😄
Třeba LaFerrari a LaFerrari Aperta
0-100 za 2,7 vs >3 s
0-200 za 6,9 vs 7 s
0-300 za 15 oba
Nebo malý BMW 240ix cabrio 1755 kg stovka za 4,6
BMW 240ix Coupe 1615 4,4
Rozdíly v setinách vteřin sou spíš o tom aby tam rozdíl byl = já od začátku poukazuju na velkej rozdíl u Okty mezi udávanym časem a naměřenym s plnym autem
A doufám že už u verze RS 245 ten rozdíl nebude o polovinu horší = ty teda myslíš že jo správně? 😉
Docela by mě zajímal rozdíl udávanej čas a naměřenej u plný Okty 245 koní = ve spotřebě i čase
Nicméně v Oktě s nejslabšim motorem nebo Fabce cejtíš rozdíl mezi jednim v trenkách a 4 cestujícíma s kuframa víc rozdíl než v .. něčem silnějšim
Což je dáno nejvíc tím, že v tom LaFerrari nevyužíváš běžně plný potenciál toho auta 😉
Což je dáno nejvíc tím, že v tom LaFerrari nevyužíváš běžně plný potenciál toho auta 😉
Ano, někdo si to uvědomovat nemusí. Ale pak to asi nikdy nezkoušel a možná by se do toho neměl pouštět sám. Dokáži pochopit, že to někdo nezkušený podcení při výběru motoru. Je to však spíš začátečnická chyba. +40 % na hmotnosti se projeví významně.
Zkoušel. V nějaké diskuzi ses už ptal a odpověděl jsem ti, ale asi jsi to nečetl.
Zkoušel. V nějaké diskuzi ses už ptal a odpověděl jsem ti, ale asi jsi to nečetl.
Tahani za nohu? Kdobyto byl rekl, ze ty spatne preklady takhle zlidovy. 😄
Co se v Čechách používá? Tahání za fusekli? Česky mluvím tak málo, že se mi idiomy ztrácí.
Pokud tě trochu zaskočilo o polovinu horší zrychlení než je udávané u auta naloženého 6 metráky, tak by bylo dobré zopakovat si nejzákladnější základy fyziky.
Objektívne - hodnota zrýchlenia z 0 na 100 s prázdnym autom prakticky nič neznamená. Pri rozbehu z nuly na mestských 50 nevyužiješ ani potenciál 50 kW motora, Favorit mal stovku z nuly papierovo tuším za 15, reálne za 18-20 sekúnd a ani dnes nie je v mestskej premávke žiadna brzda.
Jak to bude jazdiť mimo mesta, to napovie skôr pružné zrýchlenie povedzme z tých mestských 50, ale to už málokto uvádza, pretože niektoré autá by v tejto disciplíne prepadli a stratili by reputáciu...
Jak to bude jazdiť mimo mesta, to napovie skôr pružné zrýchlenie povedzme z tých mestských 50, ale to už málokto uvádza, pretože niektoré autá by v tejto disciplíne prepadli a stratili by reputáciu...
U pružnosti je průšvih, že na ni neexistuje žádná použitelná metodika, měření typu 80-120 na daný stupeň jsou k ničemu... obzvlášť v době mnohastupňových automatů a různého zpřevodování. Za mě je asi nejlepší mít postupné údaje o zrychlení 0-50-100-130-160-180-200 např. a k tomu křivku momentu, z toho si obrázek udělám.
To bych úplně nesouhlasil = pružnost je veledůležitá. Daleko víc než klišé z nuly na 100
Metodika je jednoduchá = zadupnout a jet u automatů a změřit to několikrát
Na daný stupně to určitě smysl taky má = obzvlášť když to naměříš na všechny který to de
I přes určitou drobnou neobjektivitu to má násobně víc vypovídající hodnotu než vpodstatě nikdy nijak nepoužívaný 0-100 km/h
Metodika je jednoduchá = zadupnout a jet u automatů a změřit to několikrát
Na daný stupně to určitě smysl taky má = obzvlášť když to naměříš na všechny který to de
I přes určitou drobnou neobjektivitu to má násobně víc vypovídající hodnotu než vpodstatě nikdy nijak nepoužívaný 0-100 km/h
Jenže pokud necháš automat řadit jak chce, tak už neměříš pružnost, ale zrychlení... což je to co píšu, 0-50-100-130 atd., to je nejlepší obrázek o maximální možné dynamice auta... ale už ne o té pružnosti.
Pokud ti řeknu, že auto zrychlí z 80-120 na pětku za 8s... je to dobrá hodnota, nebo špatná? Znamená to vůbec něco? Z mého pohledu je to dost k ničemu, pokud člověk nemá nějaké povědomí o tom, jak je to zpřevodované.
Čímž jsme zpátky na začátku - pružnost je důležitá, možná důležitější než 0-100, ale neexistuje rozumný způsob jak ji měřit.
Pokud ti řeknu, že auto zrychlí z 80-120 na pětku za 8s... je to dobrá hodnota, nebo špatná? Znamená to vůbec něco? Z mého pohledu je to dost k ničemu, pokud člověk nemá nějaké povědomí o tom, jak je to zpřevodované.
Čímž jsme zpátky na začátku - pružnost je důležitá, možná důležitější než 0-100, ale neexistuje rozumný způsob jak ji měřit.
Zase nesouhlasim 😉
Pružnost je ne možná ale určitě důležitější = využíváš jí při každý jízdě, kdy si naposled zrychloval 0-100 = jestli vůbec
Za 8s žádnej zázrak ale sou horší, daleko horší 😄
Proto sem napsal na všechny použitelný rychlosti = dokonce by tak možná některejm došly ty docela zajímavý rozdíly = když konečně přijde dvoupruh a v levym přede mnou předjíždí o 5 km vyšší rychlostí to fakt žeru
0-100 je hodně o ničem, do těch dalších rychlostí 160, 200 je to výrazně víc vypovídající. Ale nevim proč se tak bráníš pružnosti = prostě u automatu třeba 3 měření nadoraz = naprosto v pohodě vypovídající
A když ti de o naprostou přesnost = ono těch tvej 0-50 atd. nemusí bejt zcela identický s tim 80-120! 😉
A 0-200 taky nedáváš byť tvou logiku chápu a souhlasim že to je násobně víc vypovídající než trapný 0-100, tak těch 80-120 třeba já využívám hodně často
Pružnost je ne možná ale určitě důležitější = využíváš jí při každý jízdě, kdy si naposled zrychloval 0-100 = jestli vůbec
Za 8s žádnej zázrak ale sou horší, daleko horší 😄
Proto sem napsal na všechny použitelný rychlosti = dokonce by tak možná některejm došly ty docela zajímavý rozdíly = když konečně přijde dvoupruh a v levym přede mnou předjíždí o 5 km vyšší rychlostí to fakt žeru
0-100 je hodně o ničem, do těch dalších rychlostí 160, 200 je to výrazně víc vypovídající. Ale nevim proč se tak bráníš pružnosti = prostě u automatu třeba 3 měření nadoraz = naprosto v pohodě vypovídající
A když ti de o naprostou přesnost = ono těch tvej 0-50 atd. nemusí bejt zcela identický s tim 80-120! 😉
A 0-200 taky nedáváš byť tvou logiku chápu a souhlasim že to je násobně víc vypovídající než trapný 0-100, tak těch 80-120 třeba já využívám hodně často
Dobře, tak nejdřív ty termíny tak jak jim rozumím já😒br />
- 80-120 za 4s na libovolný stupeň je zrychlení
- 80-120 za 8s na pětku je pružnost
Pružnost je o tom, že motor nepracuje v optimálních otáčkách... proto se taky dělá 80-120 na 5, i když optimální by to bylo třeba na 3.
Můžeš dát těch 80-120 na všechny rychlosti nebo i řadit, jasně. Problém je ale furt stejnej - výsledky jednoho auta nejdou srovnat s výsledky jiného auta s jinou převodovkou. Prostě to nenacpeš do tabulky, i když je většině jasné, o co jde.
- 80-120 za 8s na pětku je pružnost
Pružnost je o tom, že motor nepracuje v optimálních otáčkách... proto se taky dělá 80-120 na 5, i když optimální by to bylo třeba na 3.
Můžeš dát těch 80-120 na všechny rychlosti nebo i řadit, jasně. Problém je ale furt stejnej - výsledky jednoho auta nejdou srovnat s výsledky jiného auta s jinou převodovkou. Prostě to nenacpeš do tabulky, i když je většině jasné, o co jde.
Jestli tim libovolný myslíš zrychlení na všechny stupně = tak to je už slušný auto :yes: >😒]
Optimální otáčky? Z jakýho úhlu pohledu? 😄
Proto sem taky napsal změřit na všechny použitelný stupně 😉
No a protože ten tvuj 3. odstavec platí = máme zjednodušený a nicneříkající 0-100 😄
Když si ale vezmeš kolik blbostí zbytečností nesmyslů až trotlovin se o autech napíše = třeba jen na ACZ = těch pár údajů k pružnosti by se snad někde vměstnalo = a lidi jako já a určitě i ty by z toho měli docela radost a řeklo by jim to víc než další a další věty o ničem, třeba designovym prvku kterej stejně vidim a nepotřebuju ho popisovat 😉
Optimální otáčky? Z jakýho úhlu pohledu? 😄
Proto sem taky napsal změřit na všechny použitelný stupně 😉
No a protože ten tvuj 3. odstavec platí = máme zjednodušený a nicneříkající 0-100 😄
Když si ale vezmeš kolik blbostí zbytečností nesmyslů až trotlovin se o autech napíše = třeba jen na ACZ = těch pár údajů k pružnosti by se snad někde vměstnalo = a lidi jako já a určitě i ty by z toho měli docela radost a řeklo by jim to víc než další a další věty o ničem, třeba designovym prvku kterej stejně vidim a nepotřebuju ho popisovat 😉
Na libovolný, tím myslím tak, aby byl ten čas co nejkratší. Tak jako u 0-100, prostě jedu co to dá. Prostě zrychlení, jen 80-120 místo 0-100.
Optimální otáčky totéž, optimální z pohledu co nejkratšího času. Když to napíšu ještě jinak, je pružnost o tom popsat, jak to auto jede při zrychlování ze středních otáček, protože tak lidi opravdu jezdí (a netočí auto do červeného, což by jim dalo nejlepší možnou dynamiku).
Pak existuje ještě jedna drobná mutace u automatu, tam to můžu nechat na automatice v jednotlivých režimech, nebo tomu pomoct.
PS: pokud bychom opět chtěli být naprosto přesní, tak nejlepší dynamiku přináší řazení při takových otáčkách, kdy výkon po přeřazení je stejný, jako výkon před přeřazením, nebo při maximálních otáčkách, podle toho, co nastane dřív... a při zohlednění času přeřazení (tj. při zrychlení na 120 nebudu řadit při 11😄... ale to už přeháníme.
Optimální otáčky totéž, optimální z pohledu co nejkratšího času. Když to napíšu ještě jinak, je pružnost o tom popsat, jak to auto jede při zrychlování ze středních otáček, protože tak lidi opravdu jezdí (a netočí auto do červeného, což by jim dalo nejlepší možnou dynamiku).
Pak existuje ještě jedna drobná mutace u automatu, tam to můžu nechat na automatice v jednotlivých režimech, nebo tomu pomoct.
PS: pokud bychom opět chtěli být naprosto přesní, tak nejlepší dynamiku přináší řazení při takových otáčkách, kdy výkon po přeřazení je stejný, jako výkon před přeřazením, nebo při maximálních otáčkách, podle toho, co nastane dřív... a při zohlednění času přeřazení (tj. při zrychlení na 120 nebudu řadit při 11😄... ale to už přeháníme.
Já vim = dělal sem se srandu 😄
Jo pružnost pod 5 s beru za slušnou
Já teda při předjíždění 2 náklaďáků do kopce točim = někdy i co to jde 😉
Samozřejmě když chceš jít do detailů asi by bylo fajn verzi v D režimu i manuální řazení = i když v reálu to je spíš o pocitu než o nějak zásadně jinejch časech
PS: To už jdeš při náhradě doslova nicneříkajícího 0-100 do fakt detailních detailů 😄
Prostě trochu víc o pružnosti by mi nevadilo a určitě i dalšim = ale nevidim to nadějně
Jo pružnost pod 5 s beru za slušnou
Já teda při předjíždění 2 náklaďáků do kopce točim = někdy i co to jde 😉
Samozřejmě když chceš jít do detailů asi by bylo fajn verzi v D režimu i manuální řazení = i když v reálu to je spíš o pocitu než o nějak zásadně jinejch časech
PS: To už jdeš při náhradě doslova nicneříkajícího 0-100 do fakt detailních detailů 😄
Prostě trochu víc o pružnosti by mi nevadilo a určitě i dalšim = ale nevidim to nadějně
Jenže pružnost záleží na tom, co tam mám zařazeno. Je důležitá, ale v různých autech budu mít ve stejné situaci zařazen různý převodový stupeň. Tak, jak je to běžně dělané, je to podle mne odtržené od reality. A když ani neuvedou, z jakých otáček se ten motor rozbíhal, tak je to úplně o ničem. Na ten čas se budu dívat jinak, když motor tahali ze 1.300 otáček a když měl 2.000 otáček.
Nojo tojo = o tom s Emelem celý vlákno diskutujem 😄
Proto je taky všude nicneříkající 0-100 a znám lidi co si ho pamatujou u spousty různejch aut z hlavy! :yes: >😁
Objektivní pružnost by dala víc práce teda zabrala víc místa = ale u většiny testů by vypustit pár vět o ničem a nahradit je pár zajímavejma datama nebylo naškodu 😉
Proto je taky všude nicneříkající 0-100 a znám lidi co si ho pamatujou u spousty různejch aut z hlavy! :yes: >😁
Objektivní pružnost by dala víc práce teda zabrala víc místa = ale u většiny testů by vypustit pár vět o ničem a nahradit je pár zajímavejma datama nebylo naškodu 😉
Kdyby šlo čistě o testování motoru, tak by byl zajímavý graf, kde bys na ose x měl otáčky, ze kterých se startovalo (nebo převodový poměr, je to jedno, otáčky však budou srozumitelnější), a na y čas. Pro dané pružné zrychlení (například 50-80). Tam by se ukázalo, co je to zač. Na to bych se klidně u motoru podíval. Jinak bych se spokojil s pilovým grafem.
Máš aj nemáš pravdu. Zrýchlenie 80-120 na na päťke je pružnosť motora povedzme - ale ťažko porovnáš autá, z ktorých jedno má 5-kvalt a druhé 6-kvalt.
Pri automatike neurčuješ, aký stupeň sa má zaradiť, pri 80 proste pridáš plyn a zrýchľuješ na 120 - to by som možno nazval nie pružnosťou motora, ale auta. O zrýchlenie predsa ide v oboch prípadoch, nie? A ak dáš do porovnania trebárs automat Subaru Outback, na kvalty môžeš zabudnúť celkom, pretože má variátor - podľa Teba alebo skôr Emela by to snáď znamenalo, že to auto žiadnu pružnosť nemá... >😁
Pri automatike neurčuješ, aký stupeň sa má zaradiť, pri 80 proste pridáš plyn a zrýchľuješ na 120 - to by som možno nazval nie pružnosťou motora, ale auta. O zrýchlenie predsa ide v oboch prípadoch, nie? A ak dáš do porovnania trebárs automat Subaru Outback, na kvalty môžeš zabudnúť celkom, pretože má variátor - podľa Teba alebo skôr Emela by to snáď znamenalo, že to auto žiadnu pružnosť nemá... >😁
Mluvil jsem samozřejmě o manuálních převodovkách. Jestli jednomu budeme říkat pružnost a druhému zrychlení, je jen otázka terminologie (nemohu říct, že bych s takovou terminologií souhlasil, není to však jádro věci; hlavně, že si rozumíme). Tak či tak v jednom případě nepodřazuješ, v druhém klidně ano. Velký rozdíl.
Zajímalo by mě, v čem vlastně nemám mít pravdu. Nějak jsem to z tvého příspěvku nevyluštil.
Pokud se nepletu, CVT Subaru mají přednastavené stupně, které můžeš využívat. A snad u většiny samočinných převodovek můžeš určit převodový stupeň. Ne že bych u nich chtěl měřit pružnost na daný převodový stupeň, nicméně v praxi možnost manuálního řazení využívám.
Zajímalo by mě, v čem vlastně nemám mít pravdu. Nějak jsem to z tvého příspěvku nevyluštil.
Pokud se nepletu, CVT Subaru mají přednastavené stupně, které můžeš využívat. A snad u většiny samočinných převodovek můžeš určit převodový stupeň. Ne že bych u nich chtěl měřit pružnost na daný převodový stupeň, nicméně v praxi možnost manuálního řazení využívám.
karasjan14
Můžu se zeptat, proč se do hodnocení promítá neustále ta nicneříkající udávaná spotřeba? Ještě když má stejnou důležitost jako spotřeba reálná... ;-\ To vážně nechápu. Jinak fajn test, bylo jasné, že Fabia vyhraje, a tady myslím zaslouženě. Objektivně jde určitě o lepší auto. :yes:
XTad
Je docela prekvapive, ze TSI neni zase o tolik pruznejsi, nez trivalec, jak by se dle zrychleni z 0-100 mohlo zdat.
Tebe to překvapuje ? Když se podivam, kolik toči při 130km/h, tak mě vubec.
No ale to je to uhozeni hrebicku na hlavicku. Lidi se rozplyvaji nad Nm u malych foukanych benzinu, ale uz malokdo zmini tu druhou stranu mince, a sice ze automobilky o tom vi taky a paruji dnes auta s nesmyslne tezkym zprevodovanim. U atmosfery je svet furt jeste trochu normalnejsi, bo kdyby s tak tezkym prevodem sparovali malou atmosferu tak se v nadsazce ani nepohne.
A mirim tim tam, ze ta na papire krasna predpokladana pruznost turbobenzinu se v realu casto nedostavi, bo se ty Nm utopi jinde. Je to skoda a nevyuziti potencialu a skoda na kvadrat, ze je to jen kvuli papirove spotrebe. ;-\
A mirim tim tam, ze ta na papire krasna predpokladana pruznost turbobenzinu se v realu casto nedostavi, bo se ty Nm utopi jinde. Je to skoda a nevyuziti potencialu a skoda na kvadrat, ze je to jen kvuli papirove spotrebe. ;-\
3100 otáček při 130 nejsou žádné extrémně těžké kvalty... naopak 3900 při 130 ukazuje, že to auto na dálnici prostě není.
suhlas.... tych 3100 na benzinak pri 130 je jednoducho parada... tie otacky su docela prijemne nizke 😉 ... aj taky lancer 1,6 toci dokonca nejakych 3300 pri 130tke a stale mi to pride ako pohoda na beznu dialnicnu jazdu .... ale tych 3900 je uz moc.. taketo auto bude na dialnici uz aj hodne zrat a trapit sa ...
Tak jde to i výrazně míň než 3100 = s benzínem 😉
Za 1) zminujes jen jeden kvalt, jak je na tom zbytek? Za 2), tady jsou ty rel. vysoke otacky i o absenci sestky (neni to o cem pisu jen u toho nejvyssiho kvaltu tak patrne). Muj koment byl spis obecnejsi a miril na to, ze k turbum co maj sestistupnovou prevodovku se bohuzel casto nezkrati1-5 prevody, ale k ekonomicke petce pribude jeste vice ekonomicka sestka.
A pak tu mame takove zverstva jako Nissan Juke s 1.2dig-t co ma na papire krasnych 190Nm, jenze jednicka je dlouha po 60kmp, dvojka snad k 105-110kmph, trojka k 150-160kmph (byt jeste krapet delsi, auto by na ni dosahovalo svou Vmax tusim 178kmph). Abych to zkratil ctyrka jede, kdyby jela, cez 200 a teoreticka Vmax na sestku je 310kmph. Secteno podtrzeno, to auto ma stejne tezke zprevodovani jako 330i s 3L benzin o 258k z generace e90. Za me tohle neni spravne ani omylem. Dosahli jsme nejakeho pokroku v motorech a polovinu ho prokaucujeme v prevodech. 8-s
A pak tu mame takove zverstva jako Nissan Juke s 1.2dig-t co ma na papire krasnych 190Nm, jenze jednicka je dlouha po 60kmp, dvojka snad k 105-110kmph, trojka k 150-160kmph (byt jeste krapet delsi, auto by na ni dosahovalo svou Vmax tusim 178kmph). Abych to zkratil ctyrka jede, kdyby jela, cez 200 a teoreticka Vmax na sestku je 310kmph. Secteno podtrzeno, to auto ma stejne tezke zprevodovani jako 330i s 3L benzin o 258k z generace e90. Za me tohle neni spravne ani omylem. Dosahli jsme nejakeho pokroku v motorech a polovinu ho prokaucujeme v prevodech. 8-s
Tím se obloukem vracíme k diskusi o použitelnosti B segmentu na delší cesty. My ten pokrok v motorech neprokaučujeme, jen jeho část přetavíme v lepší dynamiku a jeho další část přetavíme v lepší akustický komfort při vyšších rychlostech (a lepší spotřebu).
Za mě - 4000 otáček při dálničních rychlostech je fakt otrava.
Za mě - 4000 otáček při dálničních rychlostech je fakt otrava.
Nevracel ses už v týhle diskuzi obloukem? 😉
Ja si ale nestezuju na ten ekonomickej kvalt, ten je prave krasnej a je super, ze ho dnesni i mala turba umozni mit fakticky ve vsem. Me vadi nesmyslna delka 1-4 rychlosti. Tech na ktere nejcasteji zrychlujes a prave ty jsou zbytecne dlouhe. Btw. jestli se nepletu tuhle debatu jsme prave my dva spolu uz jednou vedli. Takze nejen oblouk v ramci diskuse, ale i pod jine clanky. 😄
PS: Bolest je to u manualu, ktere proste maj a vzdy budou mit jen 5-6 stupnu, u automatu tomu hodne pomahaji dnesni 8-9 stupnove prevodovky.
PS: Bolest je to u manualu, ktere proste maj a vzdy budou mit jen 5-6 stupnu, u automatu tomu hodne pomahaji dnesni 8-9 stupnove prevodovky.
V nějaké trošku jiné formě asi jo... takže bych měl asi namítnout, že velký přeskok mezi rychloběžkou a zbytkem by byl v reálu nepříjemný? >😁
PS: Porsche má 7MT, ale to asi víš.
PS: Porsche má 7MT, ale to asi víš.
Jj, tak nejak na tom mrtvem bode (velky preskok) jsme to tehda ukoncili. >😁
Jop, samozrejme vim, jen vyjimka co potvrzuje pravidlo. 😉
Jop, samozrejme vim, jen vyjimka co potvrzuje pravidlo. 😉
Podobný prípad je môj firmený roomster so slabším tsi, dvojka to ťahá niekde k 95km/h (ono za 4600 sa už nič nedeje, takže význam to nemá, ale čo neskúsiš >😁 , nezistíš), trojka snáď až do nekonečna. Na dialnici super, motor nepočuješ, dá sa. Prúser nastáva v meste, keď pri cca 20km/h dáš dvojku, otáčky padnú kdesi k voľnobehu a ty teraz čakáš kedy sa motor pozbiera, také vtipy ako ísť na trojke 30 (napríklad kolóna, výjazd zo zákruty, alebo prejazd obytnou zónou) a pokus o pridanie plynu končí tragédiou v podobe čakania na zvýšenie rýchlosti. Akákoľvek priemerná 1,4 nedajbože 1,6 je už dávno v nedohladne....Skrátka sú tie dlhé prevody šialené...
Kdyby použili objemnější atmosféru, tak by to nebylo jiné. Silnější motor utáhne těžší převody, tak je dostane. Těžko bys tvrdil, že je proto objemnější jednotka horší. Až na jedničku mi těžší převody nevadí, pokud je odstupňování dobré. Vždy mohu jít o stupeň níž, až na tu jedničku. Pokud se pružnost nedostaví, tak je to proto, že tam mám nižší otáčky, což je jen má volba.
twistedTSD
Sečteno podtrženo, o C3 bych při výběru auta ani nezavadil. Interiér levnější než ve Fabii, slušná motorizace s manuálem nedostupná, převodovka francouzsky hrozná (fakt za ty roky nemohli vyvinout něco solidnějšího?), jízda nudná, prostornost průměrná. Zkrátka auto na efekt, které nadšenému řidiči nemá mnoho co nabídnout.
Zatimco nadšený řidič jednoznačně sáhne po Fabce :yes: :yes: >😒]
O tom není třeba pochybovat. :-! Proč ze sebe dělat před ostatními ***a. 😉
Nadšený řidič ve smyslu člověka, kterého baví řízení a netáhne se 60 obec-neobec, si v této třídě asi spíše zvolí Fabii než C3.
Nebo takhle, já muset koupit nové auto kolem 300 tisíc, viděl bych Fabii jako velmi zajímavou variantu, proti které C3 zaujme jen gumou na dveřích.
Nebo takhle, já muset koupit nové auto kolem 300 tisíc, viděl bych Fabii jako velmi zajímavou variantu, proti které C3 zaujme jen gumou na dveřích.
Jakože tyhle malý auta (často pro ženský) nemají nic společnýho s efektem a jsou to auta pro nadšené řidiče? >😁 >😁
Proč dáváš Hammunasakrovi tolik munice?
Proč dáváš Hammunasakrovi tolik munice?
priznavam ze ja som o C3 pri vybere noveho maleho auta neuvazoval ... nakolko som som vedel ze nechcem trojvalce v ziadnom pripade ..... inak ono zle auta uz dnes nemas... ale je pravda ze ta kritika na prevodovku zamrzi ( a nie je to v pripade PSA uz prvykrat ) ....
mne sa na C3 paci ze sa svojim dizajnom ( a to aj interieru ) uz konecne hlasi k citroenu a nesnazi sa byt uz tak nemecka ako povedzme sucasna vacsia C4.... tu citroen ide spravnym smerom ...
inak na tychto fotkach mi pride C3 uz pomaly ako crossover... aj sirkou aj vyskou uz docela kusisko auta... jedine snad ta dlzka ho radi do malej triedy.... 😉
mne sa na C3 paci ze sa svojim dizajnom ( a to aj interieru ) uz konecne hlasi k citroenu a nesnazi sa byt uz tak nemecka ako povedzme sucasna vacsia C4.... tu citroen ide spravnym smerom ...
inak na tychto fotkach mi pride C3 uz pomaly ako crossover... aj sirkou aj vyskou uz docela kusisko auta... jedine snad ta dlzka ho radi do malej triedy.... 😉
no tak napriklad 1.0 ecoboost by bol lepsi ako spominane 2motory...a je to trojvalec..
V čem by byl 1.0 EB lepší než 1.2 TSI? V tom, že je méně dynamický?
[odkaz]
nebo v tom, že víc žere?
[odkaz]
[odkaz]
Nebo v tom, že dělá větší tříválcový bordel?
[odkaz]
nebo v tom, že víc žere?
[odkaz]
[odkaz]
Nebo v tom, že dělá větší tříválcový bordel?
Ja ti řeknu v čem, jezdil jsem v 1.2TSI a jel jsem 1.0EB , v obou připadech silnějši varianty. Dynamicky hodně podobne motorizace, jen TSI je oproti EB bezcharakterni, navic ten pidižvik ma cenu točit dal než to TSI o cca 500ot. U EB mi vadil charakteristicky 3 valcovy zvuk, některym se však libil, naproti tomu je kultivovanějši TSi s nic neřikajicim zvukem, ktery v otačkach pusobi, jako by se ten motor trapil. Dale ma EB o něco větši turbodiru a huře se s nim rozjiždi, diky potřebě citlivějši prace spojky. Kdybych měl tyto 2 motorizace pojmonovat, tak EB je chrakterni spratek a TSI bezcharakterni šprt.
No moc jsi mi toho nevysvětlil, obecné pojmy jako charakterní či bezcharakterní mi nedávají žádný smysl a rozhodně nedefinují lepší motor. Ve světle tvrdých čísel naměřené dynamiky, spotřeby, hluku etc. není co řešit, 1.2 TSI je prostě lepší motor po všech měřitelných stránkách. Myslím, že většina kupců této třídy hledá právě dynamiku/nízkou spotřebu/tichý chod a líného spratka co dělá bordel na celé okolí a ještě u toho žere trávu u silnice hledá jen masochista. Ale proti gustu jistě žádné námitky, i takoví mezi námi jistě jsou.
Myslim, že jsem ti toho vysvětlil a popsal docela dost. Ještě přidam, pač je to součast a to, že plyn u TSI je digital tzn. buď 0 nebo 1, u EB ma plynovy pedal dokonce i mezipolohy, byť to neni plynove lanko. Tobě to možna nic neřika, ale jsou taci kteři vědi o čem je řeč. Jinak u charakteru motoru, jde o linearitu, kdy ta v EB je dosti blizka atmo motorum, což menši TSI jaksi postradaji. Jinak osobně bych taky raději šahl po 1.2TSI než 1.0EB, kdyby bylo na vyběr. Taky nejsem zastancem 3valcu a navic mi nesedi, ten jeho charakteristycky zvuk, i když ten bych přežil.
Sám říkáš v předposledním příspěvku, že 1.0 EB má dole patrnou turbodíru, to je docela v drsném rozporu s tvrzením, že je blízko atmo motorům. Stačí se podívat na výkonové charakteristiky a je jasné, že jsou to turbomotory a s atmosférickým průběhem výkonu nemá ani jeden nic společného.
Nevím co si mám představit pod 0 nebo 1 u 1.2 TSI. Jakože nejde přidat plyn na 10%, 20%, 30% etc.? To je samozřejmě blbost, dávkovat jde zcela plynule.
Nevím co si mám představit pod 0 nebo 1 u 1.2 TSI. Jakože nejde přidat plyn na 10%, 20%, 30% etc.? To je samozřejmě blbost, dávkovat jde zcela plynule.
Diru ma každy turbomotor, což zrovna nesouvisi s linearitou a že je mezi turbomotory v tomhle ohledu rozdil je fakt. On je ten rozdil i mezi puvodnim TSI EA111 a součastnym EA211. Z tohodle pohledu je vyborny 1.6THP v RCZ-R, kteremu by mohla zavidět, kdejaka dnešni atmosfera. A s tim plynem jsem to samozřejmě napsal přehnaněji, ale davkovani je u TSI dost necitlive a ne tak dobře kontrolovatelne, takže žadna blbost , ale fakt.
Díru má každý turbomotor s jedním turbem a bez naklápění lopatek, ale záleží jak je ta díra velká a do jakých otáček sahá. A samozřejmě u litrového motoru vyhnaného na 74 kW musí být zákonitě větší než u motoru 1.2 s 66kW prostě proto, že ten první musí použít větší turbo, které se dole pomaleji roztáčí a začíná foukat později a navíc když turbo nefouká tak litr jede v turbodíře jako atmosférický litr a jednadvojka jede v turbodíře jako atmo jednadvojka.
A nemuže byt nahodou, menši turbo, ktere to umi vice rozparadit, větši tlak ? To jsou same teorie nebo vykonove charakteristiky dle grafu, jenže pak přijde praxe a věci jsou jinak, než to co vidno na papiře. Zrovna tohle tvrzeni, nějak nesedi s tim co jsem nejan ja u turbobenalu poznal. Zrovna u vzpominaneho 1.6 THP s 270k by se dal očekavat velky propad nebo opožděnějši reakce a přiznam se, že jsem k tomuto motoru i takto přistupoval. Jenže ono se nic, v nějake větši miře u něj nekona a u jinych turb, kde by to člověk neměl očekavat se to dostavilo.
Ne nemůže, jestliže chci z menšího turbomotoru větší výkon než z objemově většího turbomotoru, tak k němu musím dát větší turbo, které vytvoří ve vysokých otáčkách vyšší přetlak a tudíž větší výkon. Daní za to je, že dole, v nízkých otáčkách to turbo dává nízký tlak, protože velké turbo nízký tlak plynů nedokáže pořádně roztočit. Naopak objemově většímu motoru stačí k nižšímu výkonu daleko menší turbo, které se točí daleko dříve a táhne tedy daleko více odspodu. Daní za to je, že nahoře nedosáhne na tak velký špičkový výkon, protože už nahoře nevytvoří dostatečně velký přetlak. Proto má 1.0 EB daleko patrnější turbodíru, která se projevuje hlavně v komplikovanějším rozjíždění auta z místa (tendence chcípat při málo plynu) protože u 1.0 EB ta turbodíra je z uvedených důvodů značná, stejný problém má 1.0 TSI, nahoře má výkon, ale dole nad volnoběhem stačí přidat o něco méně plynu a auto má tendenci zdechnout, protože atmosférický litr, což ten turbomotor defacto v nízkých otáčkách je, je prostě motor chcípák. Stačí se podívat na stejné motory stejných výrobců jak v benalu tak v naftě naladěné na různé výkony a vždy tomu tak je, za všechny 2.0 TDI od VW naladěné na 110kW má malé turbo, dole skoro žádnou díru, ale nahoře má jenom 110 kW, stejný motor, stejný objem, ale s velkým turbem má 140kW, ale dole je daleko méně uživatelský příjemný, protože v pásmu cca 1200-1600 ot kde slabší motor celkem suverénně drandí po městě je silnější motor zdechlina, která se musí točit k 2000 a pak samozřejmě nahoře jede. Stejné příklady lze najít třeba u 2.0 TSI, 310hp verze má už dole patrnou díru a proto se moc nehodí do větších a těžších modelů, kde by ta díra u Passatu nebo Tiguanu už docela vadila a proto se ladí třeba na těch 280hp nebo níž, protože pak sice chybí max. výkon, ale motor je daleko příjemnější v uživatelský daleko častěji využívaném nižším pásmu otáček. Jediným řešením těchto problému jsou dvě, tři a více turb, kde menší řeší spodek a větší vršek nebo úplně nejkomplikovanější model, kde se spodek řeší kompresorem a nad ním pak úřadují menší a větší turba.
Ty už sem zatahuješ i jine věci a pořad je to na urovni teoretizvani. Jenže je třeba brat v uvahu to, že vyrobci maji v nabidce vice motorizaci a každa je nějakym zpusobem odliška, např. materialy, technickym řešenim nebo kvalitou komponent. Pak je tu jina automobilka, ktere u podobnych motorizaci použije jine technicke řešeni, byť zaklad bude prakticky totožny. Takže když např. udělaji 2 automobilky na prvni pohled papirově shodne motorizace včetně objemu , vykonu, krouťaku a jejich grafy budou na papiře na chlup stejne, neznamena to, že se budou v realu chovat stejně, včetně pruběhu vykonu, spotřeb nebo pravě turbolagu.
To není žádné teoretizování, to že mají tříválcová malobjemová turba velký turbolag poznal každý kdo s nimi jel.
To ano, jenže pravě třeba ta našponovana 1.6THP tu teorii docela slušně popira a je vychovanějši než 1.2 e-THP, ktera je nejmeně vychovana ze všech turb, ktere jsem jel. A zrovna u TSI je znat větši lag u 1.4 než u 1.2. Nepatram proč tomu tak je, jestli je za tim nějaka teorie, nebo lepe odvedena prace motorařu, beru to tak, jak to je.
Zkus 1.2 turbo Toyoty [odkaz] 😉
Přesně tak. A proto bude evropským hitem právě C3 a v prodejích bude hodně před Fabií, že >😒]
MDK
Díky bohu za každého, kdo si koupí auto, keré nemá znak Škoda a je úplně jedno jestli si koupí Dacii holořiť nebo tenhle ujetej Citroen.
Jednou jsem po cestě potkal za sebou jedoucích 20 Fabií, různých barev, chutí a vůní.... Měl jsem pocit, že jsem se ocitl v nějakém perverzním románu od Orwella.
Jednou jsem po cestě potkal za sebou jedoucích 20 Fabií, různých barev, chutí a vůní.... Měl jsem pocit, že jsem se ocitl v nějakém perverzním románu od Orwella.
Ja som včera videl ísť za sebou osem bielych Peugeotov 308, ale to bola asi len nejaká chyba v Matrixe. 😄
prave pred par minutami som sa vratil z PO... a videl som tam hnede dve nove 3008micky iduce hned za sebou... tiez nieco neskutocne ( aspon zatial kedze tych 3008 je este malo ) 😉
inak vonku riadna kosa dnes ... brrr
inak vonku riadna kosa dnes ... brrr
LuCZiano
"Dva mladé páry v klidu odveze do práce i na dovolenou, zatímco v C3 by se posádce na dlouhé cestě moc nelíbilo."
Drahý autore, nevím. Sic se mi nová Fabia líbí, tak jsem na její zadní sedačce musel absolvovat cestu z Jihlavy do Brna po dálnici a bylo to utrpení. Až nesmyslně tvrdá sedačka s krátkým podsedákem a opěradlo v kondici, že mě po cca hodinové cestě bolely záda...
Drahý autore, nevím. Sic se mi nová Fabia líbí, tak jsem na její zadní sedačce musel absolvovat cestu z Jihlavy do Brna po dálnici a bylo to utrpení. Až nesmyslně tvrdá sedačka s krátkým podsedákem a opěradlo v kondici, že mě po cca hodinové cestě bolely záda...
Paněbože mladé páry ve Fábii, to je SÍLA. Co to může být za lidi? Mladý masový vrah a jeho 3 mladé oběti?
Tak to já jsem nouzově ve Fabii Combi III 1.2 TSI absolvoval na zadním sedadle jízdu z Mnichova do Prahy a až na těsnější místo pro kolena to bylo naprosto v poho, zadní sedadlo vč. opěrky hlavy bez připomínek! 😄 :yes:
Tvoje zadel asi něco vydrží! Ne vážně, je to pohodlné asi jako lavička v parku.
Otázka názoru. A to mám problém se zády, proto jsem velmi citlivý na sklon opěradla i jeho tuhost 😄
Problémy se zády + velmi citlivý na sklon a kvalitu opěradla = vyhovovalo ti to stovky kilometrů na německý dálnici ve Fabce? Tebe bych chtěl vidět naživo 😄
Nejlíp hned po dojezdu z toho Mnichova do Prahy >😒]
Nejlíp hned po dojezdu z toho Mnichova do Prahy >😒]
No fakt je ten, že kolega sedící coby spolujezdec přede mnou byl velmi ohleduplný a posunul se kolenama až těsně k palubce! 😄 Ale i tak to vzhledem k mé výšce 188 cm bylo na segment B velmi slušné, třeba hlavou jsem se nedotýkal stropu i když jsem byl zadkem posunutej maximálně dozadu. 😄
Kolik měříš a vážíš? 😄
Své cm jsem uvedl výše a o hmotnosti bych raději cudně pomlčel... >😒]
To máme po Vánocích stejný >😁
S tim že já zrovna Mnichov jezdim minimálně jednou ročně [odkaz] = vzadu ve Fabce bych fakt nechtěl 😉
S tim že já zrovna Mnichov jezdim minimálně jednou ročně [odkaz] = vzadu ve Fabce bych fakt nechtěl 😉
No já s kolegy tento "výlet" po autobahnu taky neplánoval, ale stávka pracovníků Lufthansy jaksi rozhodla za nás. Jediná záchrana bylo sehnat auto v půjčovně a byli jsme sakra rádi, když nám tu zánovní Fabku 1.2 TSI Combi nabídli! >😒]
Tedy fakt by mě zajímalo, za co jsem si vysloužil ty tři palce dolů, když jsem napsal, že jsem Fabií Combi z půjčovny musel s kolegy použít na cestu z Mnichova do Prahy kvůli stávce zaměstnanců Lufthansy! >😁 >😁 >😁 To zdejší bolševici vzali jako nemístnou kritiku německých odborů nebo čím jsem si to zasloužil? >😁 >😁 >😁
Jopino
Možná blbá otázka, ale dokáže mi tu někdo techničtěji založený vysvětlit, jak dokáže systém v C3 nahrát záznamové zařízení s předstihem dopravní nehodu? Podle zdejšího testu a tvrzení výrobce, systém nahrává několik sekund před nehodou a pak po nehodě. Průběh nehody a pár sekund po nechodě chápu - nějaký nárazový, resp. otřesový senzor.... To ten systém dokáže predikovat nehodu ? 😉
Taky mě to zarazilo. Zřejmě mají čidlo na tep řidiče >😒]
Jsou tři možnosti:
1) Buď to nějakou smyčku nahrává pořád a krom případu nehody ji neustále přemazává - to je takové trapně prozaické řešení.
2) Nebo pomocí kamer a senzorů vyhodnocuje výjimečné situace a spustí nahrávání několik sekund před nárazem - to je hezká ukázka schopností umělé inteligence dnešní doby
3) Nebo je to schopné využít energii nárazu pro krátkodobé vyvolání nestability časoprostorového kontinua a laicky řečeno se vrátit v čase.
Je to Citroën, tak vsázím na 3)
1) Buď to nějakou smyčku nahrává pořád a krom případu nehody ji neustále přemazává - to je takové trapně prozaické řešení.
2) Nebo pomocí kamer a senzorů vyhodnocuje výjimečné situace a spustí nahrávání několik sekund před nárazem - to je hezká ukázka schopností umělé inteligence dnešní doby
3) Nebo je to schopné využít energii nárazu pro krátkodobé vyvolání nestability časoprostorového kontinua a laicky řečeno se vrátit v čase.
Je to Citroën, tak vsázím na 3)
za 4.Nebo to musíš pustit a vypnout tlačítkem na volantu
za 5. Pouští se náhodně >😒] Je to Citroen, ne Lexus 😁
za 5. Pouští se náhodně >😒] Je to Citroen, ne Lexus 😁
Je to za 1. = bylo to v prequelu tohohle testu 😄
Ne? Vážně? >😁 Kdo by to byl řekl >😁
Tak Jopino evidentně ne >😒]
Tak to je prekérní, nevím, co je prequel a ani jsem ho zřejmě v tomto článku neviděl. >😁 Kaju se 😄
včerejší upoutávka na tento test.
Včera jsem tu obhajoval cenu Civica >😁 Takže jsem tu prekérní prequelu neviděl 8-s
o stovku předraženého? 😉
Třeba má slíbenou slevu na další Hondu, když jí bude obhajovat >😁 Tohle si kolikrát říkám o pár Renaultofilech tady >😁
Ale, ale, ale. Vedle, jak ta jedle 😄 Nejsem auto hondo fil >😁 ale audiofil >😁
Fakt audiofil?? To by si mohol pokecat so Sakrou, ona je v tom doma - ma nastudovane vsetky parametre a vie, co pocuva Vaculik >😒]
A je to tu zase >😁 Každý model Hondy, Civic nevyjímaje, stojí při uvedení na trh v ČR neskutečný balík. Po čase cena stejně spadne (zřejmě podle poptávky - nečekaně 😄 ) a i tak se dá pak u dealera sjednat dodatečná sleva. Takže teď bude třeba 1.5 iVTEC-T za 620.000 Kč, v průběhu tohoto roku třeba 570.-580.000 Kč a pak něco srazíš u dealera. Včera jsem to už psal, HR-V jsem bral, když bylo uvedeno v ČR a dostal jsem, i když to byla novinka, podstatnou slevu. Jasně, nepopírám, že startovací cena je ranec peněz, ale to se utřepe. Já bych ty peníze dal. Krom současných cen se to auto jeví podle dostupných testů výborně, agilita a vše s tím spojené je excelentní, na danou třídu. Ale to už odbočuji >😁
Neee, ted to fakt vypadá, jako by si sem musel propašovat reklamu >😁
Tak když už odbočujem, tak je to sice všechno hezký, ale vůbec, vůbec nic to nemění na tom, že je tak cca o stovku předraženej. To je jen holý fakt, nic víc. 😉
Bacha s cenama nás čekaj možná velmi nehezký překvapení = eště nejsou data ale za prosinec to budou odhadem 2%
Ceny Civicu sou možná jen připravený na budoucí šoky = a ladí se k celkem dost napálenejm cenám domácí Okty
Uvidíme kde si sedne kurz koruny = očekávání o silnym růstu možná nejsou až tak na místě
Ceny Civicu sou možná jen připravený na budoucí šoky = a ladí se k celkem dost napálenejm cenám domácí Okty
Uvidíme kde si sedne kurz koruny = očekávání o silnym růstu možná nejsou až tak na místě
Ale jo, start je přepal, však to tvrdím už výš. Ale za tuto cenu to stejně nikdy prodané nebude, vždy bude "něco dolů" . Uvidíme třeba na podzim.
Kolik byla ceníkovka M3 G165 při uvedení na trh v ČR? Není to podpásovka :yes:
To nevím, ale moje G120 s pěknou výbavou cca 500. Dvoulitr, xenony, čidla,aut.klima,tempomat, výhřev sedadel,navi, metla....
A proti tomu Civic za 470 tříválec bez radia.
Cena Civicu 1,5t s výbavou už mi přijde vcelku v pohodě, na rozdíl od základu nejdražšího ve třídě.
Edit: tak ta G165 stojí pořád +- to samý - 560t.v téměř plné výbavě.Žádná trága.Jen tomu vořežprutovi, co vede českou Mazdu,by měli každý ráno namáčet ptáka do medu a stavět ho na jarní louku- tak mizernej konfigurátor hned tak někdo nemá.
A proti tomu Civic za 470 tříválec bez radia.
Cena Civicu 1,5t s výbavou už mi přijde vcelku v pohodě, na rozdíl od základu nejdražšího ve třídě.
Edit: tak ta G165 stojí pořád +- to samý - 560t.v téměř plné výbavě.Žádná trága.Jen tomu vořežprutovi, co vede českou Mazdu,by měli každý ráno namáčet ptáka do medu a stavět ho na jarní louku- tak mizernej konfigurátor hned tak někdo nemá.
To jde, slušná cena. Koukal jsem teď na sauto.cz a G165 Revolution navi za cca 590.000 bez slevy. Nepoznal jsem však, jestli už to je ten nový model, nebo starý. Pokud ale ten modernizovaný, tak cena taky slušná. Což je téměř na úrovni budoucího Civicu 1.5 T Sport a ten si tu cenu obhájí, o.k.
Souhlas s cenou základu, měla by se u 1.0 T pohybovat od 400.000 Kč.
Souhlas s cenou základu, měla by se u 1.0 T pohybovat od 400.000 Kč.
JJ, nový model,asi vč. navi za 12t. a červené metly.
Tak to je hodně slušné. Jestě + 7.000 za detailní nástřik spodku a vylití všech dutin... Ne, teď vážně, to fakt dobré. Je to uvnitř vše takové tenké, myslím působí to tak "ne příliš bytelným" dojmem, jak CX-3?
Papírově působí jen dveře, jinak asi ok. Nástřik je rozhodně velmi rozumný, ale žena se nově zamilovala do crossoveru, takže nástřik oželím. Ty dva roky než našetřím to vydrží >😒]
Asijské automobilky na antikoro prdí, to mě štve ;-\ Frantíci by je mohli učit, je to tak... Takže jsem dodatečnou ochranou hned po koupi prošel, radši. Mě to sice za tři roky neshnije, ale bude se to líp prodávat, bez podvozkové rzi. Crossover? Hm, CX-5? 😉 Já si počkám na facelift HR-V s 1.5 i-VTEC-Turbo >😒]
Kéž by CX-5. Zamilovala se do Q2. ;-\
HR-V s 1,5Turbo- to nezní vůbec špatně!!
HR-V s 1,5Turbo- to nezní vůbec špatně!!
Q2? Hm... No, ovace se nekonají, slusně řečeno. Až tak jsem si z toho na zadek nesedl, jak jsem před uvedením přrdpokládal. Zase Tě může uklidnit, že bude levnější, než CX-5 😄
S tím turbem u HR-V to jsou zajím jen spekulace z japonských webů, ale udělali by nejednomu člověku radost, včetně mě 😉
S tím turbem u HR-V to jsou zajím jen spekulace z japonských webů, ale udělali by nejednomu člověku radost, včetně mě 😉
No já z toho taky neovuluji. Nemám rád prťavý auta, v tomhle případě navíc předražený.
Tak Audi, že... Cena vždy mimo mé chápání a i kdybych mi platili 2x více, nekoupil si od nich nic. A věř, ze mě nemluví zapšklá závist. Za ty prachy radši koupím další byt a budu ho pronajímat >😁 No, snad se to tam u vás ještě vykrystalizuje 😉
Stejně se můžeš dívat na celou prémii, to není specifikum jen pro Audi.
To není pohled na Audi, ale pohled na drahý auto. Ok, proč ne. Peníze za drahý auto jsou rozumově bráno vyhozený z okna. No, znám třeba chlapíka, co má asi za půl míče rozdělaný obrovský model železnice. A jezdí snad v oktávce. Každá radost něco stojí.
Nevím, jak u _Karlů ale CX-5 bych pod pojem crossover nezahrnoval.
Takhle mi jméno ještě nikdo nezkomolil.
Pardon. 😉 Mělo to být množné číslo (jako třeba u Emelů, u Dinarů atp.)
Já myslel tu pomlčku vpředu místo vzadu! 😉 >😁
Nj, tak ty bazíruješ na pomlčce. To pamatuju ještě z časů federace. >😒]
Jsem to měl raději zblbnout u _MT. Ten už má potíže s češtinou a třeba by se nezmohl na odpor. 😉
Jsem to měl raději zblbnout u _MT. Ten už má potíže s češtinou a třeba by se nezmohl na odpor. 😉
Já mám podtržení na obou stranách. 😉
Jo, to se Woodymu povedlo! >😒] Dumal jsem, jestli to byl úmysl nebo omyl.
Viděl jsem to tu opakovaně. Normálně to neopravuji. Je možné, že to dělá woody, nedělám si čárky (opravdu 😉 ).
No, já když o tobě píšu, tak bez podtržítek. Sám mám podtržítko jen proto, že při registraci už tu nějaký Karel zaregistrovaný byl, a tohle byla nejméně nápadná úprava.
Takže na plném titulu netrvám, stačí mi oslovení Karel 😉
Takže na plném titulu netrvám, stačí mi oslovení Karel 😉
MT je v pohodě, rozšířil jsem to zvyklý na požadavek na minimální délku (ale nejsem si jistý, jestli je i tady). _MT je však divný (ostatně symetrické je to schválně).
No a je to. >😁 Klidně se přiznám, nebylo to schválně, prostě jsem si to vsugeroval a kdybych to viděl ještě tisíckrát napsané, tak mozek už nepřesvědčím. OK, teď už to vezmu na vědomí. 😉
No problema 😉
Prequel je děj kterej předchází ději = používá se u filmu, seriálu. V tomhle případě sem myslel [odkaz]
Sorry uznávám že to mohlo bejt trochu nesrozumitelný 😄
Prequel je děj kterej předchází ději = používá se u filmu, seriálu. V tomhle případě sem myslel [odkaz]
Sorry uznávám že to mohlo bejt trochu nesrozumitelný 😄
Jj, zagooooglil jsem si 😉 To se mi ulevilo... Už jsem se lekl, že jsem zcela jistě úplný mimoň a něco mi v testu uniklo 😄
Já myslim, že bez znalosti kamery v Citroenu C3 můžeš v klidu žít.. jako většina až na Hammunasakru >😁 Ten to má kádrově povinné >😁
Tyhle tupoviny fakt nesnášim = proč ole? 😐
Jinak viz Jopino 15:10 :yes: >😁 >😒]
Jinak viz Jopino 15:10 :yes: >😁 >😒]
To já taky nevím proč, ale ty se tu vždy do krve biješ za Citroen, naposledy si tu bojoval s Pájou u Fokusu a teď tady rýpeš do Škodovky, přičemž je jasné, že z dvojice testovaných kusů má silně Fabie TSI navrch 😄 Boužel, redakce zvolila nešťastně soupeře...
Čekal bych, že prostě nahrává ve smyčce a těch "několik sekund" po aktivaci airbagů nahrávání (a tím mazání) zastaví. Pokud tedy vůbec nehodu přežije. 😄
kamera nahrava trvale a ma g senzor. tudiz rozpozna kdy doslo k narazu a ulozi tuto cast pred nehodou a po ni aniz by doslo k premazani. lepsi kamery maji cidla v osach xyz a da se nastavovat i citlivost
praděda7
Proti 3 válci měl být v testu postaven podobný 3 válec a ne 4 válec turbo, co je to potom za srovnávací test?
Sumi2000
C3 je jen designově zajímavá a i pěkná.
Jízdně , podvozkem , řazením i motoricky je Fabia lepší.
Pokud se nějaká ženuška nadchne designem , jde po c3.
Jinak je Fabia jasná volba , nebo Fiesta , Corsa , Punto atd.
Fandové žabožrouti... MÍNUSUJTE !!!
DÍKY >😒]
Jízdně , podvozkem , řazením i motoricky je Fabia lepší.
Pokud se nějaká ženuška nadchne designem , jde po c3.
Jinak je Fabia jasná volba , nebo Fiesta , Corsa , Punto atd.
Fandové žabožrouti... MÍNUSUJTE !!!
DÍKY >😒]
Zappa
za mna urcite Citroen - jednoducho sa mi páči to autičko!
a o to tu aj ide, nie?
kazdy si vyberie to, co sa mu viac paci a niekto nehlada dokonalejsi model...
rozhoduje sa srdcom :-!
kazdy si vyberie to, co sa mu viac paci a niekto nehlada dokonalejsi model...
rozhoduje sa srdcom :-!
rohYpnol
Nemohu jinak a docela mě to mrzí, ale test prostě nelze hodnotit jinak. Už ze samotné podstaty je natolik podjatý, až mi to hlava nebere.
Za mantru je dáno porovnání "prostředních" motorizací. Což samo o sobě je nesmysl. Každá automobilka má výkonové pokrytí poskládané jinak. Zásadou tak je srovnávat srovnatelné.
Obhajobou má být "To fabia nabízí čtyři benzinové jednotky, přičemž nejblíže výkonovému středu má přeplňovaný čtyřválec 1.2 TSI s 66 kW". Ne, milá redakce. Tohle je další lež a manipulace. PROČ TOHLE DĚLÁTE??? C3 má atmosféru 60 kW a nejblíže je jí 1.0 MPI 55 kW! Zdůrazním pro redakci, že 5 je méně než 6 a srovávala by se atmosféra vs. atmosféra, a trojválec vs. trojválec.
Je pak zcela logické, že TSI bude jízdně jinde a PureTech nebude stačit. Jenže jestliže se do hodnocení výrazněji nepromítá cena, tak jen samotná volba konkrétních motorizací hned na začátku dala C3 dvě bodné rány zezad 8-s 8-s
Nebo kritika Citroën jede ve vyšších otáčkách, když na pětku točí vysokých 3900 otáček, což je hodnota pro atmosféry úplně běžná! Kolik točí třeba taková Fabia 1.0MPI 55kW? Světe div se, 4300ot. 8-s ...
Pojďme na interiér. Fabia je opět vyzdvižena klasicky "Do fabie prostě sednete a jedete, v tomhle autě se cítíte jako doma." Ano, samozřejmě, protože Fabia má stejně rozvržené ovládací prvky již od roku 1999, protože novináři neustále jezdí škodovkama... To, že Citroen má některé věci jinak, a redakce na ně není zvyklá, ale neznamená zhola nic.
Co třeba šířka kufru, což je v téhle třídě dost stěžejní hodnota pro kočárek?? Co třeba skutečnost, že Fabia bude za chvíli mít nevzhledně podrané plasty na bocích kufru, zatímco C3 má bezproblémový koberec? Jistě, tohle přeci není podstatné tak, jako háčky...
O tom, že Fabia bude jízdně dospělejší, řazení je přesnější atp. se nemá smysl bavit. Ale právě P206 byl jasným důkazem, že v téhle kategorii jde o úplně jiné hodnoty. A v těch má, jakkoliv je Fabia vydařená, C3 ale setsakra navrch.
Navíc vůbec nevím, proč do prvního testu C3 cpát Fabii. Naopak byl obrovský potenciál poznat osobnost a osobitost C3. Opravdu se nedivím, že háčko reakci své vozy do rukou nedá. Udělal bych to samé 8-s :-!
Jak to napsat slušně... jste opravdu banda chlapců, jejichž intelektuální hodnota se blíží velikonoční kraslici 8-s :no: :no:
Za mantru je dáno porovnání "prostředních" motorizací. Což samo o sobě je nesmysl. Každá automobilka má výkonové pokrytí poskládané jinak. Zásadou tak je srovnávat srovnatelné.
Obhajobou má být "To fabia nabízí čtyři benzinové jednotky, přičemž nejblíže výkonovému středu má přeplňovaný čtyřválec 1.2 TSI s 66 kW". Ne, milá redakce. Tohle je další lež a manipulace. PROČ TOHLE DĚLÁTE??? C3 má atmosféru 60 kW a nejblíže je jí 1.0 MPI 55 kW! Zdůrazním pro redakci, že 5 je méně než 6 a srovávala by se atmosféra vs. atmosféra, a trojválec vs. trojválec.
Je pak zcela logické, že TSI bude jízdně jinde a PureTech nebude stačit. Jenže jestliže se do hodnocení výrazněji nepromítá cena, tak jen samotná volba konkrétních motorizací hned na začátku dala C3 dvě bodné rány zezad 8-s 8-s
Nebo kritika Citroën jede ve vyšších otáčkách, když na pětku točí vysokých 3900 otáček, což je hodnota pro atmosféry úplně běžná! Kolik točí třeba taková Fabia 1.0MPI 55kW? Světe div se, 4300ot. 8-s ...
Pojďme na interiér. Fabia je opět vyzdvižena klasicky "Do fabie prostě sednete a jedete, v tomhle autě se cítíte jako doma." Ano, samozřejmě, protože Fabia má stejně rozvržené ovládací prvky již od roku 1999, protože novináři neustále jezdí škodovkama... To, že Citroen má některé věci jinak, a redakce na ně není zvyklá, ale neznamená zhola nic.
Co třeba šířka kufru, což je v téhle třídě dost stěžejní hodnota pro kočárek?? Co třeba skutečnost, že Fabia bude za chvíli mít nevzhledně podrané plasty na bocích kufru, zatímco C3 má bezproblémový koberec? Jistě, tohle přeci není podstatné tak, jako háčky...
O tom, že Fabia bude jízdně dospělejší, řazení je přesnější atp. se nemá smysl bavit. Ale právě P206 byl jasným důkazem, že v téhle kategorii jde o úplně jiné hodnoty. A v těch má, jakkoliv je Fabia vydařená, C3 ale setsakra navrch.
Navíc vůbec nevím, proč do prvního testu C3 cpát Fabii. Naopak byl obrovský potenciál poznat osobnost a osobitost C3. Opravdu se nedivím, že háčko reakci své vozy do rukou nedá. Udělal bych to samé 8-s :-!
Jak to napsat slušně... jste opravdu banda chlapců, jejichž intelektuální hodnota se blíží velikonoční kraslici 8-s :no: :no:
pokud mluvit o debaklu, tak jako debaklu Citroenu. Škoda je ve všem podstatném lepší - řízení, řazení, motoru, místu a hluku uvnitř jasně lepší. :yes: Citroen v recenzi boduje vzhledem, což je čistě subjektivní ukazatel, a neměl by tak být ani součástí hodnocení. :no: Citroen má smysl, jako levnější, ale zároveň je nutno říci zřetelně horší auto. Jo a cena je součástí hodnocení - položka Pořizovací náklady, >😁
ano, cena je součástí, ale jaká je úměra mezi jedním bodem v ceně a jedním bodem hodnocení v dynamice... 8-s 8-s
ne, naopak C3 má v dost podstatných disciplínách navrch. Rozdíl v brzdné dráze 3m je dost výrazný. ROzdíl ve spotřebě 0,5l ve městě a mimo město je dost výrazný. C3 je výrazně lépe připravená do města - tam, kde Fabia bude mít ihned šrámy na laku, bude C3 maximálně tak podřená na plastu. Šířka kufru opět dost podstatné. Pohodlnější podvozek opět C3 (co asi oceníš ve městě víc - odezvu v řízení nebo právě pohodlí...).
Ano, na okresce bude jízdně zajímavější Fabia. Ale ve městě naopak C3. A kam asi tak C3 a Fabia patří především? Do města. Ale redakce opět sama rozhodla, že vyšší hodnotu a má jakási "univerzálnost".
Ano, na okresce bude jízdně zajímavější Fabia. Ale ve městě naopak C3. A kam asi tak C3 a Fabia patří především? Do města. Ale redakce opět sama rozhodla, že vyšší hodnotu a má jakási "univerzálnost".
Žádný "naopak"není. C3 je dost jiný auto než fabia.V něčem lepší, v něčem horší.
A mmch, fakt netuším, v čem je super výhoda širšího kufru u městskýho vozítka.
A mmch, fakt netuším, v čem je super výhoda širšího kufru u městskýho vozítka.
Nejsem ženatej ale plnej kufr nákupů sem viděl i já 😄
Teda, manželka se umí rozšoupnout, ale zaplnit 300l kufr není tak snadný.
Jeden má širší kufr, druhý nižší nákladovou hranu, jsou to blbiny. Objem mají +- stejný.
Jeden má širší kufr, druhý nižší nákladovou hranu, jsou to blbiny. Objem mají +- stejný.
Jasně že sou to blbiny = ale možná radši kufr do široka než do vysoka
Tohle sou auta kde asi lidi moc nedaj na nějaký testy = ono by to taky chtělo trochu jiný testovací kritéria na městský auto a jiný na sportovní atd.
A jak tu už padlo jinou funkci takovýhle auto plní ve Francii nebo Německu a jinou tady
Edit: Vpodstatě to samý píše rohYpnol = teď sem vaši diskuzi dočet. Znám případ kdy neprošla koupě minulý generace Lexusu IS = právě protože se tam nevešel kočárek
Tohle sou auta kde asi lidi moc nedaj na nějaký testy = ono by to taky chtělo trochu jiný testovací kritéria na městský auto a jiný na sportovní atd.
A jak tu už padlo jinou funkci takovýhle auto plní ve Francii nebo Německu a jinou tady
Edit: Vpodstatě to samý píše rohYpnol = teď sem vaši diskuzi dočet. Znám případ kdy neprošla koupě minulý generace Lexusu IS = právě protože se tam nevešel kočárek
jenže redakce opět jen tak sama rozhodla, že upřednostní právě univerzálnost. Což u ryze městského vozu asi nebude opět to pravé.
Výhoda širšího kufru je asi v tom, že i do městskýho poskakovalda potřebuješ dát třeba kočárek a tam potřebuješ právě především šířku.
Výhoda širšího kufru je asi v tom, že i do městskýho poskakovalda potřebuješ dát třeba kočárek a tam potřebuješ právě především šířku.
Hm, kočárek asi jo.
Co redakce upřednostní nebo neupřednostní- kdybys ten test dělal ty nebo já, vsadím cokoli, že by se našel stejný počet nespokojenců, kritizujících na co ses ty soustředil a co jsi považoval za důležité.
Ale určitě souhlasím, že vybrali fabii s nevhodným motorem. To nebylo fér, když má fábia litr.
Co redakce upřednostní nebo neupřednostní- kdybys ten test dělal ty nebo já, vsadím cokoli, že by se našel stejný počet nespokojenců, kritizujících na co ses ty soustředil a co jsi považoval za důležité.
Ale určitě souhlasím, že vybrali fabii s nevhodným motorem. To nebylo fér, když má fábia litr.
já i to srovnání 1.2 TSI bych klidně bral. Chápu že mají k dispozici jen určité verze. Ale mělo se to jednoznačně promítnout jak do celkovéh ohodnocení, tak především do textu a dílčích hodnocení. Jasně že 4válec bude vyváženější, jasně že s turbem bude lepší dynamika.
Ale tak jak to napsali, bylo srovnání nefér podpásovkou. C3 nemohla vyhrát ani kdyby se rozkrájela.
Ale tak jak to napsali, bylo srovnání nefér podpásovkou. C3 nemohla vyhrát ani kdyby se rozkrájela.
Souhlas.
Poslední dobou mi přijde čím dál směšnější dohadovat se, které auto mělo vyhrát o půl bodu.
Poslední dobou mi přijde čím dál směšnější dohadovat se, které auto mělo vyhrát o půl bodu.
ale jo, mi vůbec nejde o to kdo vyhrál.
Ale tohle srovnání prostě vůbec nedává smysl. Je to jako postavit proti sobě sprintera okresního přeboru a maratonce světové úrovně a rozhodovat, kdo z nich namaloval hezčí obraz olympijských kruhů 8-s 8-s
Ale tohle srovnání prostě vůbec nedává smysl. Je to jako postavit proti sobě sprintera okresního přeboru a maratonce světové úrovně a rozhodovat, kdo z nich namaloval hezčí obraz olympijských kruhů 8-s 8-s
Mě to dává úplně normální smysl. "Excentrik nebo konzervativec" je trefný název, jako s celkem nemám s testem problém. Fandil jsem citrónu a výsledek mě netrápí.
Jak často a jak dlouho vozíš kočárek? A hlavně s druhým autem v rodině?
Z mé zkušennosti max. 2-3 roky..a pak..golfové hole dáš i do CITYGO.. >😁
Jinak jsem kočár vozil já v MPV či SUV.
Z mé zkušennosti max. 2-3 roky..a pak..golfové hole dáš i do CITYGO.. >😁
Jinak jsem kočár vozil já v MPV či SUV.
a co že třeba druhé auto v rodině? I tím snad potřebuješ občas převést děti. A jak často? I kdyby třeba dvakrát do měsíce, tak dvakrát do měsíce máš nebo nemáš problém.
A když ty děti kočárek už nepotřebují????
Asi jsi žádné neměl..děti s kočárem máš jen 3 roky. :-!
Pak je ti to už jedno!
Asi jsi žádné neměl..děti s kočárem máš jen 3 roky. :-!
Pak je ti to už jedno!
JEN 3 roky >😁 >😁 >😁 Dobrý vtip. A auto máš jak dlouho?
A to, že 1 dítě = 3 roky, pak máš třeba 2 až 4 roky pauzu a pak další 3 roky znamená v součtu 8 až 10 let? Jasně, je to JEN 10 let a pak už je to jedno a kočárek nepotřebuješ. No jo, prostě tomu vůbec nerozumím >😁 >😁 >😒]
A to, že 1 dítě = 3 roky, pak máš třeba 2 až 4 roky pauzu a pak další 3 roky znamená v součtu 8 až 10 let? Jasně, je to JEN 10 let a pak už je to jedno a kočárek nepotřebuješ. No jo, prostě tomu vůbec nerozumím >😁 >😁 >😒]
Kočárek (ne golfáč) je potřeba 6-9měsíců. Žádný 3 roky.
Jenže ty předpokládáš , že všichni to auto kupují bezdětní těsně před porodem...???? >😒]
Takže to je tak 5% možná...většina lidí to auto koupí bez dětí...nebo už i s většími dětmi.
Tak co to tady řešíš.
A když už je baba v jináči , rychle jí běžím koupit auto na kočárek.. 8-s
Takhle to nefunguje.
A priority lidí kteří jsou single , důchodci či mezi 40-60 lety?
Ti fakt kočár vůbec neřeší!!!
Prober se.
Takže to je tak 5% možná...většina lidí to auto koupí bez dětí...nebo už i s většími dětmi.
Tak co to tady řešíš.
A když už je baba v jináči , rychle jí běžím koupit auto na kočárek.. 8-s
Takhle to nefunguje.
A priority lidí kteří jsou single , důchodci či mezi 40-60 lety?
Ti fakt kočár vůbec neřeší!!!
Prober se.
Fabia není ryze městský vůz, u nás rozhodně ne. Většina z čtenářů ACZ předpokládám nejsou movití Pařížané, kteří si pořizují malé auto jako třetí vůz do rodiny pro poskakování mezi semafory...
Ano, určitě částečně souhlas. Ale tuhle rétoriku tak úplně neberu, protože pokud chceš vůz jako jedno auto do rodiny, tak trh prostě nabízí mnohem prostornější volby v obdobných či nižších cenách. Začít můžeš hned u Škody - Rapid je pro rodinu mnohem vhodnější 😉 No anebo třeba Tipo a další. A přinejhorším třeba i Logan.
Netvrdím, že je krátká Fabia typickým jediným vozem 5členné rodiny, ale že by byla městským autem, které nevyjede ani na okresky, jak píšeš výše, to reálně neplatí ani náhodou. U Citigo s přivřením oka snad ano, nicméně i špatné výsledky jeho třídy jen dokládají, že náš trh funguje jinak.
Ano, napsal jsi to velmi správně. NÁŠ trh. Jenže ostatní prostě malé vozy stavějí skutečně právě do města. Tedy vyjma H/K, která kopíruje Škodu.
I tak ale prostě Fabia není pro rodiny a opravdu už v téhle generaci nemusí plnit funkci rodinného vozu pro chudé ani v rámci nabídky Škoda.
I tak ale prostě Fabia není pro rodiny a opravdu už v téhle generaci nemusí plnit funkci rodinného vozu pro chudé ani v rámci nabídky Škoda.
Nemusí. Ale světe div se, na okresku se dostanu a ani rodinu k tomu nepotřebuji!
Jasně. Jenže kde tyhle vozy tráví většinu času?
A pokud budu jezdit delší trasy třeba po okreskách, tak jsme zase u toho, že asi nejspíš nebudu volit auto téhle kategorie 😉
A pokud budu jezdit delší trasy třeba po okreskách, tak jsme zase u toho, že asi nejspíš nebudu volit auto téhle kategorie 😉
Nemusí..každý vybírá podle svého..a pokud by to byla Fabia pro rodinku..tak zcela jistě kombi.
A tam je kufr velice slušný.
A tam je kufr velice slušný.
kufr možná, ale zadní místa jsou opravdu skromná a pro rodinu se opravdu vůbec nehodí. I Fabia II na tom byla líp. Fabia III právě díky Rapidu sklouzla do třídního standardu.
Je otázkou, zda by srovnání 1.2 PureTech s 1.0 MPI mělo vyšší vypovídající hodnou než s TSI. Rozdíl v dynamice by sice byl o něco menší a v neprospěch Fabie (nezapomínej, že MPI nemá krouťák, Fabia s ním váží skoro o 100 kg více než C3 a zachraňuje to jen ta krátká převodovka), ale nejprodávanější motorizací Fabie je jednoznačně 1.2 TSI, která představuje ideální zlatý střed nabídky. Že Citroen žádný takový ideál v nabídce nemá, je jeho chybou a od začátku na to upozorňuji.
"O tom, že Fabia bude jízdně dospělejší, řazení je přesnější atp. se nemá smysl bavit. Ale právě P206 byl jasným důkazem, že v téhle kategorii jde o úplně jiné hodnoty. " ...Jak komu, mně teda ne. Je zřejmé, že C3 a Fabia míří na odlišné cílové skupiny a potenciální zákazník se musí rozhodnout, jaké má priority. Každopádně to není důvod o nedostatcích jednoho či druhého mlčet.
PS: Nechci se montovat do problematiky kočárků, ale sestra má jako druhé auto Octavii combi a nedávno při snaze nacpat do ní kočárek nadávala, že přijela "malým autem." To jako fakt někdo běžně rve kočárek do auta typu C3? 😄
"O tom, že Fabia bude jízdně dospělejší, řazení je přesnější atp. se nemá smysl bavit. Ale právě P206 byl jasným důkazem, že v téhle kategorii jde o úplně jiné hodnoty. " ...Jak komu, mně teda ne. Je zřejmé, že C3 a Fabia míří na odlišné cílové skupiny a potenciální zákazník se musí rozhodnout, jaké má priority. Každopádně to není důvod o nedostatcích jednoho či druhého mlčet.
PS: Nechci se montovat do problematiky kočárků, ale sestra má jako druhé auto Octavii combi a nedávno při snaze nacpat do ní kočárek nadávala, že přijela "malým autem." To jako fakt někdo běžně rve kočárek do auta typu C3? 😄
Ad kočárek- šířka kufru C3 je jak u velkýho auta, a hloubka 67cm by asi mohla ťip ťop stačit.
_Karel_
Fakt jsem nerad sprostej, ale kolik měsíců ještě bude nutný upozorňovat, že po překliknutí z první stránky testu na druhou naskočí opět znovu ta první? Takováhle neschopnost není možná, děláte to schválně, nebo platíte ajťákům 10tis. hrubého?
Nejlepší jízda ne webu....
Kontakty na redakci raději zmizely, na úroveň diskuze se.rete zvysoka, aspoň, že je dost vykřičníků v nadpisech.
Nejlepší jízda ne webu....
Kontakty na redakci raději zmizely, na úroveň diskuze se.rete zvysoka, aspoň, že je dost vykřičníků v nadpisech.
proto dávám vždy zobrazit celý test 😉
co bys čekal, když ajťák napíše nejlepší jízda na webu >😒] no jo, ajťáci jsou právě tady nejlíp sjetý >😒] 8-s
co bys čekal, když ajťák napíše nejlepší jízda na webu >😒] no jo, ajťáci jsou právě tady nejlíp sjetý >😒] 8-s
Emel
400 pod srovnávákem, 300 pod Civicem... a oboje docela v klidu a věcné... asi ta novoroční předsevzetí 😄 ... a taky absence některých e😜ertů 😄
pallas
Novinári v ČR (aj v SR) majú na presnosť radenia prevodovky jediné kritérium: kliká/nekliká.
Keď ide prevodovka ztuha, že sa do nej treba oprieť väčšou silou, aby vodič preradil, a pri zaradení rýchlosti páka klikne a dosadne do polohy "natvrdo", niekedy aj so sprievodným zvukom kliknutia = prevodovka je presná.
Prevodovka, ktorá na ovládanie potrebuje menšiu silu, a po zaradení rýchlosti nie je pružinami a kulisou držaná na tuho = prevodovka je nepresná, gumová, kvedlačka a podobné hodnotenie.
Nevýhodou prvej prevodovky je to, že kvôli pevnému vedeniu v kulise má prevodovka nižšiu životnosť. Je to podobné, ako keď si na rýchlostnej páke niekto vozí ruku. [odkaz]
Keď ide prevodovka ztuha, že sa do nej treba oprieť väčšou silou, aby vodič preradil, a pri zaradení rýchlosti páka klikne a dosadne do polohy "natvrdo", niekedy aj so sprievodným zvukom kliknutia = prevodovka je presná.
Prevodovka, ktorá na ovládanie potrebuje menšiu silu, a po zaradení rýchlosti nie je pružinami a kulisou držaná na tuho = prevodovka je nepresná, gumová, kvedlačka a podobné hodnotenie.
Nevýhodou prvej prevodovky je to, že kvôli pevnému vedeniu v kulise má prevodovka nižšiu životnosť. Je to podobné, ako keď si na rýchlostnej páke niekto vozí ruku. [odkaz]
To co pišeš je dost mimo a že bych něco podobneho u nas nebo jinde četl, toho si važně nejsem vědom.
co hulíš?
Ano, převodovky PSA jsou pod psa. Dá se s tím žít, určitě to není na KO vyřazení z boje. Ale je hloupé, že na to kašlou a mají zkrátka jiné priority, zvlášť když jde o neskutečně letitý problém. Renault se s tím dávno vypořádal. Proč ne PSA?
Ano, převodovky PSA jsou pod psa. Dá se s tím žít, určitě to není na KO vyřazení z boje. Ale je hloupé, že na to kašlou a mají zkrátka jiné priority, zvlášť když jde o neskutečně letitý problém. Renault se s tím dávno vypořádal. Proč ne PSA?
Nechci Ti tu oponovat, ale mám jednu poznámku zrovna ke kulise a řazení zn. Renault. Kolega si koupil Clio modelového ročníku 2016. Po čase se stavil na kafe a já se s tím projel. Při klidné jízdě na klobouka vše right, ale když bylo třeba rychlejšího přeřazení z 1. na 2. rychlostní stupeň, a nebo podřazení z 3. na 2. přeřazení doprovázelo drhnutí a citelný kopanec od převodovky. Auto skončilo v servise s verdiktem špatný synchron. Převodovku půlili, žádná výměna kus za kus (na kartrech byly stopy po těstnícím tmelu a otěry na šroubech). Auto mělo najeto lehce přes 6.000 km. Možná špatný kus, netvrdím, že jsou současné Rencky na prd, jinou zkušenost s novodobými, než tuto, zatím nemám. Mimo tohoto mě ale kulisa Clia až tak povedená nepřišla.
Ja jezdil s rencky ročniky 2010 a žadna slava to taky nebyla. Když jsem se u dvou převodovek, megan a clio, pokoušel o rycjhlejši přechod o 2 nedej bože 3 stupňe nahoru nebo dolu, tak to byl pro ty převodovky docela velky problem. Ale při běžnem zachazeni to bylo lepši než u součastnych peugeotu s běžnymi motorizacemi.
1) stát se může
2) ale řeč výše byla o přesnosti kulisy a chodu řadicí páky, ne o chodu převodovky jako takové...
3) ano, Renault má k ideálu stále daleko, ale obecně chod kulisy řazení je u Renaultů zcela standardní.
2) ale řeč výše byla o přesnosti kulisy a chodu řadicí páky, ne o chodu převodovky jako takové...
3) ano, Renault má k ideálu stále daleko, ale obecně chod kulisy řazení je u Renaultů zcela standardní.
skusal som viac malych aut a musim povedat ze tu je koncern alebo japonci ( mazda 2, yaris ) uplne inde ako clio alebo P208.... najpresnejsia prevodovka v malom aute je asi vo fabii pole a mazde 2 :yes😒br />
PS: jazz som neskusal.. ale kedze honda je honda a je to japonec tak je mozne ze bude tiez asi na spici spolu s koncernom ... kazdpadne fabia radi krasne... aj polo... to je dokonalost :yes:
PS: jazz som neskusal.. ale kedze honda je honda a je to japonec tak je mozne ze bude tiez asi na spici spolu s koncernom ... kazdpadne fabia radi krasne... aj polo... to je dokonalost :yes:
Nejsem úplně vyhraněný a v současnosti i v nedávné minulosti jezdívám více auty. Máš pravdu, naše firemní Fábky i Octávky po 200.000 km v pohodě řadí i pod zátěží, tam smekám. Renault mě moc nepotěšil, ale to jsem už psal. Kolegův Peugeot taky vůle větší, než by bylo vhodné. Nechápu to, kouknu ke konkurenci a vyrobím podobný výrobek, to přece musí fungovat.
Honda je jiná kapitola. Kulisa absolutně přesná už novoty. Zpočátku trochu tuhá, ale z přinývajícimi kilometry bez výhrad, pod zátěží luxus. Známého CX-3 taky bez výhrad.
Honda je jiná kapitola. Kulisa absolutně přesná už novoty. Zpočátku trochu tuhá, ale z přinývajícimi kilometry bez výhrad, pod zátěží luxus. Známého CX-3 taky bez výhrad.
Součastne koncernove převodovky, už tak povedene nejsou, ale pořad je to OK. A stale plati, že 6 kvalty jsou na tom lepe než 5 kvalty. Japonce bohužel moc neznam, ale jejich převodovky jsou pověstna a jedine auto ze země vychazejiciho slunce, ktere jsem měl v ruce, byl Civic 8G 1.8vtec. Už je to sice dost dlouho co jsem s nim jel, ale to řazeni bylo opravdu velmi fajnove a v te době jsem u podobnych aut lepši nepoznal.
Vidíš, to jsem se ještě nezkoumal, myslím citelný rozdíl mezi 5. a 6. st. gearboxem. Obě se v porovnání s sebou jevily uživatelky příjemné a bez citelných vad.
Civic, myslím ten dosluhující, má kulisu pořád v pohodě, jen mám pocit, že v mrazech trvá, než opadne taková ta zatuhlost po prvních kilometrech (ale to může být tím nízkým nájezdem v kombinaci s mrazem) - ten kolegův má teprve 4.000 km. Docela by mě zajímalo, jak teď v mrazech řadí Mazda 3, 6 nebo Octa III, ty v práci nemáme a všechny s nízkým km průběhem.
Civic, myslím ten dosluhující, má kulisu pořád v pohodě, jen mám pocit, že v mrazech trvá, než opadne taková ta zatuhlost po prvních kilometrech (ale to může být tím nízkým nájezdem v kombinaci s mrazem) - ten kolegův má teprve 4.000 km. Docela by mě zajímalo, jak teď v mrazech řadí Mazda 3, 6 nebo Octa III, ty v práci nemáme a všechny s nízkým km průběhem.
5 kvalty jsou o něco meně přesne a nemaji tak jemny chod jak 6 kvalty. Jinak ti zde hodim 2 citace, majitelu součastnych golfu...
"Docela mizerně jde řadit zpátečka. Páka se někdy "kousne" a musím celý pohyb zopakovat. Někdy to jde i přes zuby. V servisu mi řekli, že na to mají nějaký servisní záznam, ale řešení ne."
Tenhle odkazoval i na fora, aby jsme se přesvědčili, že se nejedna jen o ojediněle připady. Koncern zřejmě začal šetřit i na technice a takovou převodovku bych nerad vyfasnul.
"pokud ti jde špatně řadit jen zpátečka, tak jsi to ještě vyhrál, převodovky MQ200 a 250 nejsou zrovna povedené, není výjimkou, že zlobí stejným způsobem i dopředné stupně"
Jinak z mojich zkušenosti mužu řict, že každa převodovka měla v zimnim obdoby a zvlaště v těchto teplotach, ze začatku cca prvni 2km tužši chod. A na forum kde chodim, je majitel Mazdy 3 121kw a tušim, že dtto.
"Docela mizerně jde řadit zpátečka. Páka se někdy "kousne" a musím celý pohyb zopakovat. Někdy to jde i přes zuby. V servisu mi řekli, že na to mají nějaký servisní záznam, ale řešení ne."
Tenhle odkazoval i na fora, aby jsme se přesvědčili, že se nejedna jen o ojediněle připady. Koncern zřejmě začal šetřit i na technice a takovou převodovku bych nerad vyfasnul.
"pokud ti jde špatně řadit jen zpátečka, tak jsi to ještě vyhrál, převodovky MQ200 a 250 nejsou zrovna povedené, není výjimkou, že zlobí stejným způsobem i dopředné stupně"
Jinak z mojich zkušenosti mužu řict, že každa převodovka měla v zimnim obdoby a zvlaště v těchto teplotach, ze začatku cca prvni 2km tužši chod. A na forum kde chodim, je majitel Mazdy 3 121kw a tušim, že dtto.
Díky za info, přínosné informace :yes:
Hele s tou mazdou by to mohl potvrdit, či vyvratit mistni Karel, ktery ma taky M3 se Skyactivem.
Mazdí manuál i dnes při -15st. řadil ochotně.
U nas taky -15 v době, kdy jsem dnes vyjižděl a to same jako jsem poznal u jinych aut. Prvni kilaky to šlo vic ztuha. Holt mazda lepši oddil.
No, ne že by to proti teplému stavu nebylo vůbec poznat, to zas ne. Jen to nebylo žádný drhnutí, potřeba síly....
Jasně, každy to mužeme vnimat trochu jinak a ne všude to bude nachlup stejne. Jinak vyloženě o drhnuti nejde, jen to řazeni jde vic ztuha, jako by paka běhala v tuhe vazelině.
mne chod radicky v koncerne pripomina prave nas lancer... pekne to tam tiez zapada ... ale v p208 to je proste take "nijake" .... a ked uz nove auto je take ... tak ake bude po najazdeni 50-70 tisicoch za dalsie 3-4 roky ? mozno som zbytocne detailista ale po 15 rokoch jazdenia s tym kvedlajucim blatom vo felde uz chcem fakt presnu prevodovku a aj istu kvalitu ( myslim ze ma chapes ) ... ja som o honde nikdy nepochyboval... je to take japonske bmw... alebo taka ta uz skoropremia....tu nie je o com ... prave preto ma lakal hodne ten este sucasny civic ktory vie byt v zaklade az podozrivo "lacny" pomaly uz na urovni maleho jazzu ( alebo ceedu ) napriek tomu bol aj tak pridrahy z hladiska dhodobejsich nakladov .... som si to prepocital a ozaj 500 eur na poistky rocne nedam... uz tych 300 v malom aute bude dost ale este sa to da... velmi solidna je aj mazda 2 ... ale preco je tak mala v kabine ked dlzkou ma vyse 4m netusim... nechapem... nepochopim
Fakt si popravdě nevzpomínám na francouze, co by řadil krásně hladce s pěkně vymezenými drahami. Je to škoda, postaví stylové auto (když vezmu tu novou C3) a řadí to jak první 206. Možná, že kdyby vedle C3 dali místo Fabky jiného konkurenta, nemusel by být ten rozdíl v řazení tak markantní. Těžko říct. Zbytek testu nehodnotím, myslím si ale, že malinký atmo motor splní úlohu městského přibližovadla bez problému. Kdo bude chtít jezdit dál, vezme diesela. To přece není problém.
Mazda 2 je fajn autíčko. Nemám to ověřeno osobně v Mazdě, ale někde jsem četl, že motory Skyactive mají nějaké větší svody či co a tím jsou prostorově náročnější. Tudíž proto ty dlouhé přední partie od nárazníku, po A sloupek. Co je na tom pravdy, netuším.
Mazda 2 je fajn autíčko. Nemám to ověřeno osobně v Mazdě, ale někde jsem četl, že motory Skyactive mají nějaké větší svody či co a tím jsou prostorově náročnější. Tudíž proto ty dlouhé přední partie od nárazníku, po A sloupek. Co je na tom pravdy, netuším.
Hele 6 kvalt v RCZ-R je velice dobry.
Neřídil jsem, škoda. Nicméně byla by ostuda, aby tak drahé auto, prezentované jako sportovmí, mělo řazení z bláta 😉 :yes:
tak ono musis brat v uvahu ze mozno aj 60-70 percent zakaznikov dnes uz nejake zazitky za volantom ani presnost radenia neriesi... proste si kupia co sa im paci... sam kamarat co ma 208 s ktorou som jazdil ju ma skor preto lebo v rodine maju peugeoty co mi spominal ako preto zeby hladal nieco so super radenim alebo priestrannejsie ... proste v jeho familii maju radi peugeoty tak si k 406tke kupili mensiu 208... ze neradi zrovna ako fabka im samozrejme uz nejako nevadilo ... nova C3 to iste... nejakej mamicke na rozvoz deti do skolky je nejake radenie s chirurgickou presnostou urcite ukradnute... ta skor oceni krasny kukuc a dvojfarebnu kasnu a nejaky velky dotykac v kabine.... ono dnes uz predava hlavne dizajn .... zvlast u PSA to plati asi dvojnasobne.... mne inak P208 tak nejak ovladanim aj sadol a maly volant je v reale uzasny ... ale za svoje peniaze by som ho urcite nekupil... su fakt z mojho pohladu aj lepsie male vozy ... ale je to tiez subjektivne uznavam ... ja som mal jasno... v mojom pripade slo o 4 valce a prve co som si vsimal bol posed vyhlad... kvalita kabiny radenia celkovy dojem... a tu P208 podla mna nema sancu na taku fabiu/polo alebo mazdu 2 alebo yaris.. lebo toto je podla mna najlepsia sucasna mala 4-ka ... ak neratam nejaky exoticky jazz ... je mozne ze nove rio bude tiez uz medzi najlepsimi ale to sucasne uznavam... ze na najlepsich stale nestiha......
tak těch taky až tak moc není. Ale řazení u dnešní produkce Renaultu je prostě obecně vzato zcela průměrné a úplně v pořádku. A jak tu už zaznělo - nové koncernové převodovky (5kvalty) jsou mizérie. A právě třeba ta MQ100 je konstruikčně úplný krám.
Motory 1.0 MPI dostávají zbrusu novou převodovku MQ 100. Malou, lehkou a s nízkým třením, tedy snižující emise CO2. Ta tam je však mechanická naddimenzovanost. Při běžném provozu by to neměl být problém, ale český venkov je specifický. Třeba s dimenzací jedničky se obvykle žádné velké ciráty nedělají: auto na ní za životnost dohromady ujede jenom pár kilometrů a takřka nikdy není zatěžována plným točivým momentem.
U MQ100 jde o časovanou bombu. Mimochodem, kdysi měla problémy s poddimenzováním i Octavia I, jen se o tom tolik nemluvilo. Každopádně původní převodovky měly poddimenzované některé díly, ty klidně praskly a rozflákaly celou převodovou skříň... No prostě německá kvalita 😉
Motory 1.0 MPI dostávají zbrusu novou převodovku MQ 100. Malou, lehkou a s nízkým třením, tedy snižující emise CO2. Ta tam je však mechanická naddimenzovanost. Při běžném provozu by to neměl být problém, ale český venkov je specifický. Třeba s dimenzací jedničky se obvykle žádné velké ciráty nedělají: auto na ní za životnost dohromady ujede jenom pár kilometrů a takřka nikdy není zatěžována plným točivým momentem.
U MQ100 jde o časovanou bombu. Mimochodem, kdysi měla problémy s poddimenzováním i Octavia I, jen se o tom tolik nemluvilo. Každopádně původní převodovky měly poddimenzované některé díly, ty klidně praskly a rozflákaly celou převodovou skříň... No prostě německá kvalita 😉
Bertold
Mňa by zaujímala tá nameraná spotreba na okresnej ceste. Nemáte tam preklep? Spotrebu na diaľnici uvádzate 6,7 l/100km a na okresnej ceste 6,5 l/100km? Mám Fabiu III TSI kombi s identickými kolesami ako máte v teste a úsporná jazda pri medzimeste 4,4 l/100km, pri splynutím s okolitou premávkou 4,8 l/100km, pri rýchlejšej avšak v rámci možností plynulej jazde 5,2 l/100km. Na spritmonitore vychádzala celková priemerná spotreba Fabií TSI cca. 6,2 l/100km. Rád by som vedel aký jazdný štýl si mám predstaviť pri vašom meraní spotreby na okresnej ceste. Podľa vami dosiahnutej spotreby to bola jazda brzda plyn, horský prechod alebo jazda na studený motor.
podívej, pane plachťáku, je jasné, že když jezdíš se svým a za své, tak budeš jezdit trochu racionálněji a ohleduplněji 😉
Navíc redakce má nové vozy často ne zrovna zajeté.
Takže celkově je naměřená spotřeba s ohledem na roční období a další vlivy vcelku odpovídající.
Jinak spotřebu taky dost výrazně ovlivňuje provoz (po Praze se prostě jezdí úplně jináč než po Brně, zkrátka vyšší koncentrace blbců 😉 ), profil (na vysočině půjde spotřeba navrch oproti hané). Jízdní styl je jen jedním z vlivů.
Navíc redakce má nové vozy často ne zrovna zajeté.
Takže celkově je naměřená spotřeba s ohledem na roční období a další vlivy vcelku odpovídající.
Jinak spotřebu taky dost výrazně ovlivňuje provoz (po Praze se prostě jezdí úplně jináč než po Brně, zkrátka vyšší koncentrace blbců 😉 ), profil (na vysočině půjde spotřeba navrch oproti hané). Jízdní styl je jen jedním z vlivů.
maxi!
chlapci,tak to sme sa tu riadne rozpisali!
:-!
:-!
jam2015
Už v základe dostanete funky auto, ktoré už nemusíte vizuálne vylepšovať za fúru peňazí ako u iných vozidiel. 😉
Je to ale alespoň text = ne jako ta zoufalost C3 vs Fabia Kdo je na tom lépe s konektivitou? >😒]
C3 ale vizualitou stírá Fabii jako radlice sníh, to bezesporu. 😉
Jen kvůli tomu, že protivníkem byla Fabia? Stejně tak bych nezvolil C3 stát proti Fiestě, Polu nebo Corse.
C3 je prostě levná stylovka s motorem do města. Srovnávat s TSI měli spíš 110hp puretech. Osobně kdybych do C3 šel, koupil bych si ji s 1.6hdi 100hp a to i když nemám rád diesely, protože nechci 3v. Ale pro ženskou na popojíždění po městě... proč ne..
Fabia ve stejné ceně nabízí ke srovnání 1.0 mpi 55kw za 263.000. Případně puretech 110 vs TSI 110. Srovnal bych 2 stejně drahé a obdobně výkonné motory. Pokud mám 2 nestejné motorizace v nestejné ceně, je hloupé motor vůbec bodovat.... Taky je možné že Cittón bude mít v dražší verzi i jiné odpružení a zde kritizovanou převodovku...
Když jsem si kdysi kupoval Hondu FR-V, v každém testu psali, jak se do ní údajně nevleze dlouhán. Já dlouhán nejsem, tak mi to bylo egál. Ale nenapadlo by mě tehdejším testům nadávat, že popisují pohodlí vepředu pro dlouhány.
V našich končinách není nic divného fabia jako rodinné auto (bohužel), takže prostor, sedadla, kufr- zcela relevantní disciplýny. I když třeba nebudou relevantní pro mladou svobodnou holčinu.
Podle mě je dost špatně když se v testu nebere v potas to, pro koho auto je.. Pokud budu testovat Dacii, tak je to auto pro chudší rodinu, splní její požadavky? Nízká cena, nízký náklady na cestu a levný servis? A to že se naklání v zatáčce kupec moc řešit nebude..., protože je to jediný nový auto na který finančně dosáhne.
Když budu testovat SLS mercedes tak neřeším nízký náklady a že vzadu je málo místa na hlavu, ale jestli dobře jezdí a vypadá. Kupec OffRoadu neřeší design čudlíků, ale jak jezdí v terému.. Prostor vzadu řeší zase kupci combi, MPV... Když tu byl test Megane, kritizovali málo místa vzadu.. ale prostě krátký megane je pro mladý rodiny a důchodce, kdo chce místo vzadu, koupí si dlouhý..
Pro mě je zas důležitý i design.. kdysi jsem měl twingo I a projel s ním třeba celou Francii.. na jízdní vlastnosti špatný auto, ale když ho vidím, tak mě to i dneska vykouzlí úsměv. Za ty prachy a na tu velikost.. super auto. Každý auto má něco do sebe a v testech by se mělo hodnotit podle účelu auta a jaký to auto jako celek pro běžného kupce bude.. Mít stejný hodnocení na prdítko do města i supersport prostě nejde..