Testy
Přihlásit pro přidání komentáře
homat1
škodovka by se měla zamyslet nad označením převodovek DSG, vypadá to jak označení pro auta dotčená DieSelGate. 2,0 TDI DSG >😁
Dobré! Ale jinak je celá dieselgate kravina.
Prosim tebe, jaká kravina? CHerokee to asi vidí jinak než samotný VW 😲
Je to nafouknutá aféra, lobby zelených ekofašistů. Je to nesmysl. Doprava se na znečištění podílí dnes minimálně. Ale šikanovat automobilky je jednodušší než tlačit na Čínu, Indii, nebo těžký průmysl či domácnosti u nás.
Seznam se nejdříve s tím, o čem ta celá kauza je. To bude lepší.
A s čím? Emisema - ty neplní kde kdo. Poptej se na měření emisí. Je to stejně nesmyslné jako limity a měření spotřeby....taky tam všichni lžou, normy jsou nesmyslné. A nejvíc lžou hybridy, které vznikly právě na základě ekologického buzeru.
...A nejvíc lžou hybridy... Sakra chlape ty víš víc než všichni ostatní! Prozraď mi své zdroje.
Nebo jsou to jen tvoje názory?
Nebo jsou to jen tvoje názory?
Není to celkem nic tajného, článků najdeš spoustu, ale třeba tady...
[odkaz]
[odkaz]
Ale fuj, tyhle stránky vůbec nečtu. Můj Prius skutečně podvádí. Běžně jezdí za méně než udává papír...
PS: jakou že to má souvislost s podvodem VW?
PS: jakou že to má souvislost s podvodem VW?
Já jo, mají tam občas dobré články. Doporučuju. Nejsou tak politicky korektní... občas s nimi nesouhlasím, ale jsem za ten postoj rád!
A co tyto, ty taky ne?
[odkaz]
Jasně, jezdí na vzduch.
Takovou, že podváději všichni, protože ty normy a měření jsou špatně nastavené. Viz diskuse pár příspěvků výše.
A co tyto, ty taky ne?
[odkaz]
Jasně, jezdí na vzduch.
Takovou, že podváději všichni, protože ty normy a měření jsou špatně nastavené. Viz diskuse pár příspěvků výše.
To je kapitalismus. Když mi u něm soudruh učitel povídal, kroutil jsem hlavou. Teď se kolikrát nestačím divit. Zrovna baštím tyčinku z palmového oleje, protože tu nic jiného není 8-s
;-\ ...
... jen tady ten kapitalismus zelení mužíci překrucují. Státní zásahy, daně, normy...a zvýhodňování elekrických aut atd. Nejsou to rovné tržní podmínky.
... jen tady ten kapitalismus zelení mužíci překrucují. Státní zásahy, daně, normy...a zvýhodňování elekrických aut atd. Nejsou to rovné tržní podmínky.
Když se můžou dávat lidem dotace na venkovní bazény, tak proč bych nemohl dostat pár korun na elektromobil?
Protože člověk, který má milion na luxusní věc jako je auto, dotaci nepotřebuje. To je vyhazování peněz. Když už chcem být více eko - tak to má jít na vytápěcí kotle atp. To by ovzduší pomohlo více.
Hééj, šviháku, kde se dávají dotace na bazény? Klidně do SZ, dík!!!
Edit: Ono někomu vadí, že mě zajímá dotace na bazén ? 😲
Edit: Ono někomu vadí, že mě zajímá dotace na bazén ? 😲
To vís ze jo, ty e😜erte. >😁 >😁 >😁
A co víš ty, lajku?
Kdo to je lajk, ty e😜erte? >😁 >😁 >😁
Laiku nepleteš si to s Lajkou? 😄
Vypatlánku, nepletu.
Takže ti jen nejde pravopis 😄
Pravopis nejde tomu vypkovi na kterého reaguji, vypatlánku.
Tvůj pravopis je vždy bezchybný?
On jenom netušil, že mu tu familiérně říkáme "lajk", protože je pro něj je typické, že tu všechny (včetně redakce) nadšeně "lajkuje". >😁 >😒]
Vítej, namyslený samozvaný provincní zmrzlinárský blbecku.
To je ubohé.... proč to nemůžeš vydržet bez těchto urážek? Jakoukoliv legraci, kterých se tu mihá dost a na všechny strany bereš hned jako útok... proč?
[odkaz]
Prostě na víc nemá..., což je samozřejmě jeho problém a jeho ostuda.
Na druhou stranu funguje spolehlivě jako cvičený cirkusový pejsek, stačí abych zvedl ruku a hned poslušně "štěká" na povel.
😉
Prostě na víc nemá..., což je samozřejmě jeho problém a jeho ostuda.
Na druhou stranu funguje spolehlivě jako cvičený cirkusový pejsek, stačí abych zvedl ruku a hned poslušně "štěká" na povel.
😉
Pro primitivního prolhaného samozvaného zmrzlináre😒br />
Samozrejme, ze má. Ale primitivi lhár jako ty si jinou reakci nezaslouzí. Jinak nestekám na povel ale reaguji na príspevek primitivního lháre který se do me navází.
Ta slova "nech ho hňupa!" ne tebe perfektne sedí, V prípade toho brnenského císníka a v tvém prípade dokonce sedí i ta gastronomická branze.
Samozrejme, ze má. Ale primitivi lhár jako ty si jinou reakci nezaslouzí. Jinak nestekám na povel ale reaguji na príspevek primitivního lháre který se do me navází.
Ta slova "nech ho hňupa!" ne tebe perfektne sedí, V prípade toho brnenského císníka a v tvém prípade dokonce sedí i ta gastronomická branze.
white label je dobrej chlap, znám ho osobně. Je mi líto "válek" mezi mými přáteli, nevím jak se k tomu posavit. Zkuste toho nechat. TEĎ. To je taková škoda! ;-\
Clovek který nekoho jiného primitvne urází a rozsiruje o nem lzi jenom proto ze ten druhý napíse o své práci to co je pravda je "dobrej chlap"? Fakt? Clovek který se do jiného primitivne navází a urází ho za to ze ten jiný si drze dovolí mít jiný názor na marketingovou akci firmy Hyundai nez pan zmrzlinár je "dobrej chlap"? Vázne? To máme jinak nastavené hodnoty.
Ostatne já jsem se svého casu pokusil o zklidnení výmeny názoru se zmrzlinárem. Výsledkem byly dalsí urázky, pomluvy a lzi.
Ostatne já jsem se svého casu pokusil o zklidnení výmeny názoru se zmrzlinárem. Výsledkem byly dalsí urázky, pomluvy a lzi.
To je zase moje zkušenost- písmenka. Zrádná písmenka. Ani nevíš jak se to řezalo na MACZ. A já byl pěknej haj.zl! 😄
Pak se ale udělalo několik srazů a vše bylo jinak. Vždycky jde o ***.
Pak se ale udělalo několik srazů a vše bylo jinak. Vždycky jde o ***.
Normální clovek nekoho druhého nebude urázet a pomlouvat za to ze ten druhý napíse pravdivé tvrzení tak jak to delá white label a nekterí jiní. Písmenka nepísmenka.
Samozrejme, že jde o ***. Ale nevidím duvod proc bych o namysleném vypatlanci nemel napsat ze je namyslený vypatlanec.
Jinak nikdo nicku white label nebrání chovat se slusne.
Samozrejme, že jde o ***. Ale nevidím duvod proc bych o namysleném vypatlanci nemel napsat ze je namyslený vypatlanec.
Jinak nikdo nicku white label nebrání chovat se slusne.
Tak to zkus jednou nenapsat. Fakt to funguje.
Jak jsem psal - uz jsem to s nickem white label zkousel. Fakt to nefunguje.
Ale kam to jako povede? Já se s ním taky hádal a pak jsme se setkali. Několikrát. A byla sranda.
To je jedno kam to povede. Nikdo ho nenutí se do me navázet nebo na me vubec reagovat. Já nevidím duvod proc bych se s tím vypatlancem mel setkávat.
Ty nic - tys to jenom opsal, já vim >😒]
Není tohle navážení zbytečné? edit: Navíc ten LAJK - LIKE.... to rve uši. Lajk sem lajk tam....
Dohánim skóre. Na navážení a urážení prohrávám asi tisíc k 98 😄
Takze pocítat taky neumís, vypatlánku. >😁 >😁 >😁
Ty to počítáš? Kolik to je? >😒]
Já jen vim že to je pěknej debakl >😁
Já jen vim že to je pěknej debakl >😁
Presne tak, peknej debakl pro tebe.
V nadávkách tedy ano, to s tebou prohrává. >😒]
Ale di. To zálezí na tom co povazujes za nadávku.
Za nadávku pavažuji většinou prostě ........nadávky. Na "vypatlánky" Hamunasakra určitě drsně puká. >😒]
Seš sjetej? >😒]
Nebo jen unavenej po těžkym odpoledni [odkaz] >😁
Moc mě mrzí že mi tak ty nebo Gilgit., IPA, Gilgit neřekne aspoň jednou z očí do očí. Stačilo by jednou 😉
Nebo jen unavenej po těžkym odpoledni [odkaz] >😁
Moc mě mrzí že mi tak ty nebo Gilgit., IPA, Gilgit neřekne aspoň jednou z očí do očí. Stačilo by jednou 😉
???? Nejsi sjetej ty?
Cos nepochopil na tom, že na nadávky typu "vypatlánek" vyhrává Gilgit ? 8-s 8-s :no😒br />
Já jsem tě někdy urážel? Stejně jako ty mě, nikdy, řekl bych!
Edit: pokud tě zmátlo "puká", u nás je to synonymum pro "prohrává".
Cos nepochopil na tom, že na nadávky typu "vypatlánek" vyhrává Gilgit ? 8-s 8-s :no😒br />
Já jsem tě někdy urážel? Stejně jako ty mě, nikdy, řekl bych!
Edit: pokud tě zmátlo "puká", u nás je to synonymum pro "prohrává".
Ta část že na vypatlánky vyhrává Gilgit mi fakt nevadí = sám sem to psal
Tvuj ne zrovna šťastně napsanej příspěvek z 22:01 o pukacim hamunasakrovi s jednim "m" se mě naštěstí netýká 😉
Množství debilních oslovení který Gilgit v obrovskejch množstvích den co den používá na všechny kdo s nim absolutně nesouhlasej mi ale vadí. No spíš mě už sere :-!
Co řikáš na návrat Sládka a dav křičící jemu a Zemanovi podporu?
Je ti jasný že já byl mezi těma deseti nebožákama co protestovali proti xenofobii - dokud je policie neodvlekla 😄
No furt lepší než v Rusku kde dnes zabásli autora porevoluční Ústavy. Držel transparent: Dodržujte Ústavu - Co si to dovoluje ha.zl jeden >😒]
Tvuj ne zrovna šťastně napsanej příspěvek z 22:01 o pukacim hamunasakrovi s jednim "m" se mě naštěstí netýká 😉
Množství debilních oslovení který Gilgit v obrovskejch množstvích den co den používá na všechny kdo s nim absolutně nesouhlasej mi ale vadí. No spíš mě už sere :-!
Co řikáš na návrat Sládka a dav křičící jemu a Zemanovi podporu?
Je ti jasný že já byl mezi těma deseti nebožákama co protestovali proti xenofobii - dokud je policie neodvlekla 😄
No furt lepší než v Rusku kde dnes zabásli autora porevoluční Ústavy. Držel transparent: Dodržujte Ústavu - Co si to dovoluje ha.zl jeden >😒]
Můj příspěvek z 22:01 říká, že uráží daleko víc Gilgit tebe než ty jeho. Jak prosté, Watsone.
Načež mi ty vyhrožuješ jednou mezi oči. 😲
Načež mi ty vyhrožuješ jednou mezi oči. 😲
Tak to byl trochu nešťastně napsanej příspěvek. Jestli je to tak jak řikáš tak sorry a žádná výhružka samozřejmě neplatí 😄
Pro Karel_😒br />
Pokud tvrdís ze Gilgit urází víc Hammunasakru nez Hammunsakra Gilgita tak je to tvuj názor na který más právo ale ve skutecnosti nesmysl.
Ledaze bys to bral tak ze kdyz napísu ze je Hammunasakra vypatlánek tak je to urázka a kdyz Hammunasakra napíse ze souhlasím nebo podporuji Delnickou stranu tak to urázka není. Potom to znamená ze to máme ruzne nastavený.
Pro me to urázka je a jenom tech príspevku ve kterých o me Hammunasakra píse ze souhlasím s Delnickou stranou nebo nejakými lidmi které nekdy ani neznám jsou tady desítky,a spís mezi 100 a 200. Pro me to jsou zásadní urázky, krome toho jsou to lzi.
Taky jsem se od toho vypatlánka dozvedel ze schvaluji Stalina, komunistickou revoluci a dalsí absurdní vylhané nesmysly.
Proste to máme kazdý jinak nastavené.
Pokud tvrdís ze Gilgit urází víc Hammunasakru nez Hammunsakra Gilgita tak je to tvuj názor na který más právo ale ve skutecnosti nesmysl.
Ledaze bys to bral tak ze kdyz napísu ze je Hammunasakra vypatlánek tak je to urázka a kdyz Hammunasakra napíse ze souhlasím nebo podporuji Delnickou stranu tak to urázka není. Potom to znamená ze to máme ruzne nastavený.
Pro me to urázka je a jenom tech príspevku ve kterých o me Hammunasakra píse ze souhlasím s Delnickou stranou nebo nejakými lidmi které nekdy ani neznám jsou tady desítky,a spís mezi 100 a 200. Pro me to jsou zásadní urázky, krome toho jsou to lzi.
Taky jsem se od toho vypatlánka dozvedel ze schvaluji Stalina, komunistickou revoluci a dalsí absurdní vylhané nesmysly.
Proste to máme kazdý jinak nastavené.
Pro Gilgit: jo, dělnická strana to uznávám. To je zas Hamunasakrův kolovrátek.
Sorry ale vy fakt souhlasíte s jejich hlavním programovym směrem - musíš uznat 😐
Viz včera od Václaváku po Hradčanský náměstí - kdo by před pár lety čekal spojení příznivců a názorovou shodu Sládka a prezidenta ;-\
Zvlášť po tom kdy Zeman coby premiér tenhle extremismus ostře kritizoval >😁
Viz včera od Václaváku po Hradčanský náměstí - kdo by před pár lety čekal spojení příznivců a názorovou shodu Sládka a prezidenta ;-\
Zvlášť po tom kdy Zeman coby premiér tenhle extremismus ostře kritizoval >😁
Ty jsi fakt omezenec ale. Bez si provokovat na novinky, ometaku. Dobre si přečti reakci Gilgita - snad ti to uz dojde. Pokud ne tak jsi další případ, kdy moudrost zůstane v knihách.
Taky se ti nechce přiznat že se hlásíš k hlavnímu programovýmu směru DSSS? :-!
I když s nim v reálu souhlasíš? 😄
Chápu = lepší souhlasit s prezidentem než s místopředsedou a zakladatelem DSSS. I když ho prezident citoval >😒]
Je to smutný kam sme se dostali a kolik tisíc Čechů kvůli letošním 80 syřanum co tu dostali podle mezinárodního práva válečnej azyl doslova šílí, žejo :-!
Možná bysme měli vystoupit i z OSN ne? 😉
Docela ostře nás za tyhle manévry kritizují
I když s nim v reálu souhlasíš? 😄
Chápu = lepší souhlasit s prezidentem než s místopředsedou a zakladatelem DSSS. I když ho prezident citoval >😒]
Je to smutný kam sme se dostali a kolik tisíc Čechů kvůli letošním 80 syřanum co tu dostali podle mezinárodního práva válečnej azyl doslova šílí, žejo :-!
Možná bysme měli vystoupit i z OSN ne? 😉
Docela ostře nás za tyhle manévry kritizují
To, že máme (možná, nezajímám se o ně) s DS shodný názor na ekonomické migranty v Evropě neznamená vůbec nic. Nechci nikoho posílat do plynu ani mlýt na masokostní moučku. Jen si myslím, že kdo chce sdílet jiné hodnoty než já a zároveň chce ode mě sociální podporu, neměl by sem vůbec chodit. Tak jako se v arabských světech nestaví kostely a já tam běžně nemohu dělat co chci (alkohol, oblékání atd), tak stejně musí platit totéž u nás pro ně. Což díky donebevolající korektnosti připosraných politiků neplatí a dlouho nebude. My radši Turecku, které se reálně chová jako náš nepřítel, posíláme miliardy jako výpalné za neposílání uprchlíků. Asi jako náhradu jejich pašerákům lidí.
Tvoje názory mě v tomhle směru příšerně prudí a kromě formy naprosto souhlasím s tím, co ti na to říkají Ji/ri i Gilgit.
Howgh
Tvoje názory mě v tomhle směru příšerně prudí a kromě formy naprosto souhlasím s tím, co ti na to říkají Ji/ri i Gilgit.
Howgh
Tak to bacha! Na ekonomický migranty kterejch bude dobře polovina ty letošní vlny máme stejnej názor! Úplně všichni 😉
Nevím jestli si v '89 cinkali klíčema ale vystoupil si ze společenství Ruska do světa jiných pravidel. Část ti snad vyhovuje ale trváš na tom ať se část změní - tak jak byly za socialismu. To není moc dobrý - HOWGH
Státu kde najdeš mešity i kostely je mraky a není to problém. V klidu vedle sebe funguje dokonce i víc náboženství než jen 2 - v docela dost státech světa!
Doporučím ti ešte jeden film [odkaz] a ty si ho někde stáhni. Na ulož.to nebo hellspy.cz nebo kdekoliv. Je totiž přesně k tématu! A má dost dobrou pointu 😄
Určitě se na něj podívej! :-!
Nevím jestli si v '89 cinkali klíčema ale vystoupil si ze společenství Ruska do světa jiných pravidel. Část ti snad vyhovuje ale trváš na tom ať se část změní - tak jak byly za socialismu. To není moc dobrý - HOWGH
Státu kde najdeš mešity i kostely je mraky a není to problém. V klidu vedle sebe funguje dokonce i víc náboženství než jen 2 - v docela dost státech světa!
Doporučím ti ešte jeden film [odkaz] a ty si ho někde stáhni. Na ulož.to nebo hellspy.cz nebo kdekoliv. Je totiž přesně k tématu! A má dost dobrou pointu 😄
Určitě se na něj podívej! :-!
Vypatlánku, uz jsem ti to psal nekolikrát: pravidla se dají a nekdy dokonce musí menit. Nemecko a nekteré dalsí zeme uz ta svoje pravidla která se týkají imigrantu menit zacinají. Predpokládám ovsem ze aspon Nemecko ty zmeny s tebou dopredu projednalo, vypatlánky. Vzdyt jsi prece v parte s Gauckem a Merkelovou. >😁 >😁 >😁
Nejde o změny v pravidlech přijímání uprchlíků ňoumo ale o celkovej přístup a chápání světa. Tam ses spolu s mnoha dalšíma zasek v socialismu 😐
Prostě klasická česká třetí cesta = tentokrát ve verzi z obou systémů si brát to co mi vyhovuje :yes: >😒]
Hele eště před hodinou si kritizoval mou partu s Gauckem, papežem a osobností roku Merkelovou [odkaz] 😉
A teď jí sám zmiňuješ 😄
Prostě klasická česká třetí cesta = tentokrát ve verzi z obou systémů si brát to co mi vyhovuje :yes: >😒]
Hele eště před hodinou si kritizoval mou partu s Gauckem, papežem a osobností roku Merkelovou [odkaz] 😉
A teď jí sám zmiňuješ 😄
Vypatlánku, já jsem se v zádném soicalismu "nezasek". Jinak existuje obrovské mnozství lidí v ruzných evropských zemich, a nekolik jich znám osobne, které se podle tvé logiky také zasekly v socialismu i kdyz v zádné zemi kde byl socialismus nezili. Jaký slint si vymyslís na ne, vypatlánku?
Jinak bylo jasné ze nad volbou Merkelové se udelás, a zrejme hned nekolikrát. Ovsem práve v zemi, které se cinnost Merkelové týká predevsím, její zásluhy hodne lidí vidí zcela jinak.
Ale pro tvoji informaci, ocenení Person of the Year casopisu Time je urceno pro cloveka který "v lepším či horším … nejvíce ovlivnil události daného roku" a dostali ho i Hitler, Chomeini nebo tvuj oblíbenec Stalin (ten hned dvakrát). Takze z toho hlediska to ocenení sedí. Je pravda ze Merkelová je skutecne osobnost která nejvíc ovlivnila události tohoto roku k horsímu.
Jinak bylo jasné ze nad volbou Merkelové se udelás, a zrejme hned nekolikrát. Ovsem práve v zemi, které se cinnost Merkelové týká predevsím, její zásluhy hodne lidí vidí zcela jinak.
Ale pro tvoji informaci, ocenení Person of the Year casopisu Time je urceno pro cloveka který "v lepším či horším … nejvíce ovlivnil události daného roku" a dostali ho i Hitler, Chomeini nebo tvuj oblíbenec Stalin (ten hned dvakrát). Takze z toho hlediska to ocenení sedí. Je pravda ze Merkelová je skutecne osobnost která nejvíc ovlivnila události tohoto roku k horsímu.
Tak ty znáš několik lidí v různých evropských zemích s tvym intelektuálnim rozhledem? Tak gratuluju :yes: 😄
Jj Německo má i sovětskym viděnim světa ovlivněný východní země 😉
Můj oblíbenec Stalin? Seš sjetej nebo nějaký zkraty na mozku? >😒]
Jj Německo má i sovětskym viděnim světa ovlivněný východní země 😉
Můj oblíbenec Stalin? Seš sjetej nebo nějaký zkraty na mozku? >😒]
Sládek je pro mě kret.én, i když ve spoustě věcí měl pravdu. Zeman dtto.
Nevím, proč jsi protestoval proti xenofobii. Xenofobie je strach z neznámého, muslimové etablovaní pár generací v Evropě a přitom terorizující evropské obyvatelstvo nejsou nic neznámého.
Jinak, jestli jsi tam fakt byl, tak bych tě zabásl taky >😒]
Nevím, proč jsi protestoval proti xenofobii. Xenofobie je strach z neznámého, muslimové etablovaní pár generací v Evropě a přitom terorizující evropské obyvatelstvo nejsou nic neznámého.
Jinak, jestli jsi tam fakt byl, tak bych tě zabásl taky >😒]
Jj to 0,00001% co vyznává extrémismus a současně Alláha je fakt problém ;-\
Je to asi jako říct že ze všech obyvatel Prahy je jeden nebo dva totální magoři - a to určitě sou. A řešení je oplotit Prahu a nikdy nikoho už nikam nepustit 😄
Já teda viděl [odkaz] odehrávající se v roce 1194 a tou dobou už muslimové v Evropě byli a žili. To je dost párů generací.. 😉
Jasně že nebyl! Ale kdybych si musel vybrat jestli v tom davu volající slávu Sládkovi a Zemanovi nebo v tý druhý skupině je to snadná volba 😄
Je to asi jako říct že ze všech obyvatel Prahy je jeden nebo dva totální magoři - a to určitě sou. A řešení je oplotit Prahu a nikdy nikoho už nikam nepustit 😄
Já teda viděl [odkaz] odehrávající se v roce 1194 a tou dobou už muslimové v Evropě byli a žili. To je dost párů generací.. 😉
Jasně že nebyl! Ale kdybych si musel vybrat jestli v tom davu volající slávu Sládkovi a Zemanovi nebo v tý druhý skupině je to snadná volba 😄
Těch etablovaných evropských muslimů co nesnáší hostitele a chtěli by tu šaríu určitě není 0,01%.
Kolik si predstavuješ? U nás se k islámu ofiko hlásilo něco přes 1000 lidi. Protože sme dost rasisti atd velká část to radši nepřiznává. Odhady mluví snad o 10 000
V Evropě je to o hodně víc asi 40 mio obyvatel. Z toho asi polovina v EU. Tolik bejvalo i židů ale ty sme v polovině minulýho století dost omezili 😉
Mimochodem ze 144 milionů rusů vyznává islám asi 10% = okolo 15 milionů 😉
V Evropě je to o hodně víc asi 40 mio obyvatel. Z toho asi polovina v EU. Tolik bejvalo i židů ale ty sme v polovině minulýho století dost omezili 😉
Mimochodem ze 144 milionů rusů vyznává islám asi 10% = okolo 15 milionů 😉
ÚÚÚÚplně zbytečná debata.
I náš oblíbený Robejšek to vidí zásadně jinak.
I náš oblíbený Robejšek to vidí zásadně jinak.
No tohle sou čísla - ty by Robejšek určitě nezpochybňoval 😉
Problém není islám obecně a řešení určitě není vypalování mešit jak dneska na Václaváku a na Hradčanskym náměstí řvali Sládkovi a Zemanovi příznivci
Robejšek naprosto správně varuje že evropský životní standard nemůžeme zajistit všem. Narozdíl od většiny totiž ví že ten letošní milion co se přivalil z Afghánistánu, Ruska, Sýrie atd je jen malá vlnka proti tomu co přijde - zřejmě v relativně brzký době
Problém není islám obecně a řešení určitě není vypalování mešit jak dneska na Václaváku a na Hradčanskym náměstí řvali Sládkovi a Zemanovi příznivci
Robejšek naprosto správně varuje že evropský životní standard nemůžeme zajistit všem. Narozdíl od většiny totiž ví že ten letošní milion co se přivalil z Afghánistánu, Ruska, Sýrie atd je jen malá vlnka proti tomu co přijde - zřejmě v relativně brzký době
Samozrejme ze je problém islám obecne.
:yes: >😁 >😁 >😁
Co doporučuješ - ty 2 miliardy povraždit nebo jen někam zavřít :yes: >😒]
Co doporučuješ - ty 2 miliardy povraždit nebo jen někam zavřít :yes: >😒]
Vypatlánku, samozrejme ze nedoporucuji ani jedno z toho. To ovsem nic nemení na tom ze je problém islám obecne. Bohuzel rádobykorektní priposraní poitici jako tvoje modla Merkelová mají problém toto priznat.
Nekomentuj věci kterym vůbec ale vůbec nerozumíš [odkaz]
Do řešení problému v jaderný elektrárně bys taky takhle kecal? JI/RI určitě jo >😒]
Do řešení problému v jaderný elektrárně bys taky takhle kecal? JI/RI určitě jo >😒]
Jenže vsichni ten evropsky standart požadují. A hádej, co se bude dít, kdyz ho nedostanou. Vis, co se bude dít? Jinak ti vyvratim tvou ulhanost, vypatlanku - ukaz mi, kde píšu o sympatii ke Sládkovi, dělnické straně? Ty vidíš jen černé nebo bile...život ti odkryje další barvy a odstíny. Btw. hezky příklad jak to ti kuci islámský mají najdeš v Africe. Kde se z křesťanských zemi stávají muslimské.
Já to vim - problém je že ty víš velký kulový 😉
Což ti nebrání striktně odmítat vysvětlení a pohled na věc odborný veřejnosti = prostě JI/RI >😁
Což ti nebrání striktně odmítat vysvětlení a pohled na věc odborný veřejnosti = prostě JI/RI >😁
Vypatlánku, s tou tvojí odbornou verejností si muzes vytrít ... vsak ty vís co.
Tak me nazorove obohať. Co se bude dít? Děkuji za odpoved.
Neni zač >😒]
Si stejný jelito jako gilgit = furt dokola urážet a pak chtít odpovědi a vysvětlení. Takhle svět nefunguje 😉
To tě maminka nenaučila? 😄
Pokud nejseš totální dement s IQ tykve tak i ty víš že atomovej fyzik svýmu oboru rozumí o něco líp než ty. Nebo? 😉
Si stejný jelito jako gilgit = furt dokola urážet a pak chtít odpovědi a vysvětlení. Takhle svět nefunguje 😉
To tě maminka nenaučila? 😄
Pokud nejseš totální dement s IQ tykve tak i ty víš že atomovej fyzik svýmu oboru rozumí o něco líp než ty. Nebo? 😉
V Rusku ale nemají pseudohumanni impotenty v cele státu. Kdyz uz chces něčím argumentovat, tak at to dává smysl a ne tento argumentační kompot, ve tvém podání spis protlak.
Za tohle by ti měli rodiče naliskat. Měl bys slyšet co na takové hamuny říkají prave ti muslimové u nás. Ale co čekat od lidi, jez mají svůj vzor v někom, kdo si jde vyhonit do kostela ( vas guru Kohout ) . Presne tihle "intelektuálové", kterým ty nadšeně olizujes boty, tvoří negativní postoj nejen vůči organizované řece "uprchlíků". Mas v tom guláš.... Hodne informaci, ale moc jim nerozumíš a proto jen papouskujes své extremistické kolegy od piva. Tyhle své story si ulož, za par let si nafackujes.... Spis to ale vypada, ze jsi jen provokatér. Za označeni rasista každého, kdo ma jiny názor na určite dění bys zasloužil parfacek nebo raději jednu českou facku, provokatere.
Slušnej guláš totálních blábolů :yes: >😁 >😁 >😁
Splácat kostel, inteligenci a extremisty od piva do jednoho je slušnej výkon :yes: :yes: >😒]
Splácat kostel, inteligenci a extremisty od piva do jednoho je slušnej výkon :yes: :yes: >😒]
Ze ani číst poradne neumíš jsem pochopil podle tvého psaní, vypatlanku.
Neurážej :-!
Ty intelektuálové v uvozovkách dost jasně řikaj co si zač 😉
Radši vysvětli ten kostel atd. 😄
Ty intelektuálové v uvozovkách dost jasně řikaj co si zač 😉
Radši vysvětli ten kostel atd. 😄
Vypatlánku Hammunasakro, pokud tvrdís ze pouze 0,00001% muslimu pricházejících do Evropy je silne problémových tak je to nesmysl. Ve skutecnosti je jich o dost víc. Otázka je jestli zámerne lzes nebo neumís pocitat, V tem prípade to bude obojí dohromady.
Jinak kdyz tak rád dávás linky tak dám taky jeden v jazyku tobe srozumitelném. Není to nic prekvapivého ale rád bych vedel jak se k tomu postaví prazská kavárna😒br />
[odkaz]
Jinak kdyz tak rád dávás linky tak dám taky jeden v jazyku tobe srozumitelném. Není to nic prekvapivého ale rád bych vedel jak se k tomu postaví prazská kavárna😒br />
[odkaz]
Ty pasy nepřekvapujou - k tomu není moc co dodat
Z 2 miliard muslimů je extrémních vskutku nula celá nic. Kolik myslíš že jich bojuje za ISIL? Řešení určitě není kvůli jednomu magoři oplotit Prahu apod. - jak většinou lidi bez znalostí problematiky jako JI/RI za podpory Sládků a podobnýho odpadu společnosti chtěj.
Co navrhuješ ty? 😉
Z 2 miliard muslimů je extrémních vskutku nula celá nic. Kolik myslíš že jich bojuje za ISIL? Řešení určitě není kvůli jednomu magoři oplotit Prahu apod. - jak většinou lidi bez znalostí problematiky jako JI/RI za podpory Sládků a podobnýho odpadu společnosti chtěj.
Co navrhuješ ty? 😉
Jeste jednou😒br />
Vypatlánku Hammunasakro, pokud tvrdís ze pouze 0,00001% muslimu pricházejících do Evropy je silne problémových tak je to nesmysl. Ve skutecnosti je jich o dost víc. Otázka je jestli zámerne lzes nebo neumís pocítat. V tem prípade to bude obojí dohromady.
Co se týce resení: Jednoduché resení neexistuje. Bohuzel. První krok by melo být zastavení prílivu muslimských imigrantu do Evropy.
Co se týce resení: Jednoduché resení neexistuje. Bohuzel. První krok by melo být zastavení prílivu muslimských imigrantu do Evropy.
Neříkej mi vypatlánku. Bez urážky - na to nemáš znalosti, IQ, vzdělání ani nárok :-!
Bez urážky - mám, vypatlánku.
Jj velký až obrovský sebevědomí je typický.. 😉
Podle toho jak píšeš tipuju že s tebou bych si poradil jak ručně tak třeba v šachách ale to je fuk 😄
Podle toho jak píšeš tipuju že s tebou bych si poradil jak ručně tak třeba v šachách ale to je fuk 😄
Vypatlánku, sachy nehraju takze v sachách by sis se mnou poradil bez problému. To samozrejme neznamená ze nejsi vypatlánek.
Kde jsem napsal neco o Sládkovi nebo plotech ty ulhany vypatlanku? Musíš se více soustředit na to, co z tebe vychází, tady nejsi v kavárně s ostatními vypatlanky, vypatlanku. Ty jsi tak vypatlany, ze bys na to dostal koncesi, lajko >😁
Opisuješ od Gilgita, zkus bejt aspoň originální >😁
Napsal sem že si bez znalostí oboru a dokonce aní nevíš jakej to je obor. Což je fakt >😒]
Což ti ale nebrání tvrdit že problematice rozumíš nesrovnatelně víc než všichni v oboru vzdělaný :yes: :yes: :yes: >😁
Napsal sem že si bez znalostí oboru a dokonce aní nevíš jakej to je obor. Což je fakt >😒]
Což ti ale nebrání tvrdit že problematice rozumíš nesrovnatelně víc než všichni v oboru vzdělaný :yes: :yes: :yes: >😁
Další blábol, ktery sis sesmolil v te tvoji vypatlane hlavičce. Od Gilgita neopisuji, to je tvuj svet. Ale nemám problem převzít osloveni vypatlanek, které te naprosto presne vystihuje.
Od Gilgita opisuješ - to nejde okecat >😁
Už sis aspoň dohledal kterou vejšku a fakultu nemáš ale stejně všemu rozumíš líp? >😒]
Už sis aspoň dohledal kterou vejšku a fakultu nemáš ale stejně všemu rozumíš líp? >😒]
Uz jen první věta je provokace. Pokud to myslíš vazne, tak jsi extremista stejný jako ti, které kritizujes. Jsi nacek, ktery chodí provokovat lidi a rozdmychavas a sejes nenávist vůči uprchlíkům. S tim ale bez tam, kde je tvuj revír - novinky a blesk, tu je to o autech.
To je právě ten problém, že lidi neznají mapu. V samotných muslimských zemích jsem se (ještě tento rok) necítil zle, ale v evropských muslimských čtvrtích už ano.
Navštívit takový Moleenbek kolikrát otevře oči...
Navštívit takový Moleenbek kolikrát otevře oči...
Problém je v tom, ze namyslení vypatlanci typu Hammunasakra, typictí predstavitelé prazské kavárny kterí si o sobe myslí ze sezrali vsechnu moudrost sveta, jenom papouskují naucená hesla z internetu aniz by meli nejakou zivotní zkusenost nebo navstevovali muslimské zeme nebo ctvrte typu Molenbeek.
Uz ty slinty toho vypatlance Hammunasakra o tom jak "je v parte s Gauckem, Merkelovou a papezem" a jak "ho cituje izraelský prezident" ukazují ze to je vypatlaný namyslený blbecek který toho o reálném zivote a svete moc neví.
Uz ty slinty toho vypatlance Hammunasakra o tom jak "je v parte s Gauckem, Merkelovou a papezem" a jak "ho cituje izraelský prezident" ukazují ze to je vypatlaný namyslený blbecek který toho o reálném zivote a svete moc neví.
Pro vypatlánka Hammunsakra😒br />
"Množství debilních oslovení který Gilgit v obrovskejch množstvích den co den používá na všechny kdo s nim absolutně nesouhlasej mi ale vadí. No spíš mě už sere" - zdá se ze ses úplne hotovej. V tech "obrovskejch množstvích den co den" ses docela zásadne sekl, evidentne neznás základy matematiky. A co se týce práve tebe a tvých urázek, pomluv a lzí které chrlís na moji adresu tak jsou tvoje slinty jedine smesné (viz 03😁😄.
Co tebe vypatlánku sere mám na háku.
"Množství debilních oslovení který Gilgit v obrovskejch množstvích den co den používá na všechny kdo s nim absolutně nesouhlasej mi ale vadí. No spíš mě už sere" - zdá se ze ses úplne hotovej. V tech "obrovskejch množstvích den co den" ses docela zásadne sekl, evidentne neznás základy matematiky. A co se týce práve tebe a tvých urázek, pomluv a lzí které chrlís na moji adresu tak jsou tvoje slinty jedine smesné (viz 03😁😄.
Co tebe vypatlánku sere mám na háku.
Úplně hotovej bys zjevně potřeboval bejt ty - buď tak hodnej a zaplať si nějakou holku >😒]
Uleví se tobě a nám taky >😁
Uleví se tobě a nám taky >😁
Vypatlánku, na rozdíl od tebe si holky platit nemusím. I kdyz u tebe clovek nikdy neví kdyz jsi ten VIP (nebo spís VYP) svetové politiky co je v parte s Gauckem, Merkelovou a papezem.
Pro tebe se zdá být nejlepsí investicí návsteva psychiatra. Ale bude te to stát dost. V tvém stavu totiz potrebujes skutecného odborníka.
Pro tebe se zdá být nejlepsí investicí návsteva psychiatra. Ale bude te to stát dost. V tvém stavu totiz potrebujes skutecného odborníka.
Ty na tom jsi s holkama celkem bídne jak koukám. Ale pozadej guru kohouta, on ti určite nabídne pomocnou ruku. Gilgit ma pravdu - jsi vypatlanek.
Tebe s Gilgitem bych chtěl vidět naživo - co děláte jak vypadáte 😉
Hamuno, bez si provokovat jinam. Tady neni zvědavý na tvou politickou a provokaterskou činnost. Pokud jsi byl jedním z nějakých odvlecenych, tak to uz jsi chlap a ty musíš mít bab. Nechci ti do tvé provokaterske hnědí mluvit, ale možná by bylo lepsi, kdyby ses věnoval spíše materskemu jazyku, protože tvá mongoloidni čeština uz nedává smysl. Hloupý nejsi, jen flakac a křikloun. Jak budeš dospivat tak postupně vyzrajes a budeš schopny rozlišovat a orientovat se v informacích, které ti tlačí na oči zevnitř. ....a nepij tolik kafe 😉
Ange72
Po roční zkušenosti octavií rs 2,0 tsi musím bohužel konstatovat, že je to naprosto předražený a nekvalitní vůz. U nového vozu si nepředstavuji, že budu každý měsíc trávit čas v servisu, kde si nevědí rady a pokaždé se musí radit nebo si musí nechat schvalovat výměnu dílu či odstranění závady v Ml.Boleslavi :no: Cenu vozu absolutně neodpovídá kvalitě :no: Další příplatek za 4x4 je naprostý nesmysl a je mnoho kvalitnější vozů ve srovnatelné cenové kategorii.
Já už mam 2.0 TSI rok a půl a zatím drží 😄 Najeto mam 27500km a jediná závada bylo to, že odešel motůrek na natáčení předního levého světla asi po 5000km. V rámci záruky vyměnily celý světlomet za nový a od té doby funguje ok. A to velka cast km je najeta na D1, kde auto teda dostává dost zabrat 😒
Kdyby slo dokoupit 4x4, tak ho beru hned. Do dieslu bych ale nešel, protože k nim mam odpor. Smrdí to, je to neekologický, těžký, nekultivovaný,... Jedinej argument proti je spotřeba, ale ta u benzinu neni zas o tolik vyšší, že by si to člověk, který si koupí auto za skoro milion, nemohl dovolit. Za tu srandu to prostě stojí 😄
Kdyby slo dokoupit 4x4, tak ho beru hned. Do dieslu bych ale nešel, protože k nim mam odpor. Smrdí to, je to neekologický, těžký, nekultivovaný,... Jedinej argument proti je spotřeba, ale ta u benzinu neni zas o tolik vyšší, že by si to člověk, který si koupí auto za skoro milion, nemohl dovolit. Za tu srandu to prostě stojí 😄
Tiež som kedysi chcel RS TSI ,ale dlha cakačka + po skúšobnej jazde mierne sklamanie. (Hlavne odhlučnenie ). Auto ale pekne a priestranné .
pravda, já čekal půl roku. Odhlučnění je špatný, ale to mají špatné všechny Octavie 😒 dá se to nechat dodatečně vytlumit, ale nevim jak je to pak se zárukou
Vím že třeba na Superba se čeká 8 měsíců. To mnoho lidí odradí, projíždí internet a třeba narazí na Audi A5 v nějakém autobazaru, v hodně městech je i ten největší, za půl milionu, jedou tam hned, projedou se, řeknou si že je to střela a ještě ten den odjedou. Takhle jsem byl minulý týden s bratrancem na nákupu vánočního dárku 😄 2.0 benzín Quattro stačí..
No tak to je dobra zaměna-hledat Superba a koupit si místo toho A5 >😁
Jinak kamarád ji měl a koupil si ji v 3.0 TSI, mírně ojetou (tenkrát za 1,15milionu). No a měsíc po uplynutí záruky se mu zadřel motor!!! Oprava by byla tak draha, ze by se to nevyplatilo. Zkusil tedy sesmolit dopis jak je nespokojenej a ze si myslel, ze si kupuje premiovou znacku a ne nejakej Hjuundaj. A oni se nakonec vyjadrili, ze mu to vymeni a ze bude platit cast praci. Tak ho to nakonec vyslo asi "jen" na 50000kc. Pak se toho radsi zbavil. Ale jelo to super a bylo to moc pekny. Byla to teda ta prvni generace-ted uz myslim tenhle motor z nabidky vyhodili.
Takze nejen Skoda se rozbiji 😄
Jinak kamarád ji měl a koupil si ji v 3.0 TSI, mírně ojetou (tenkrát za 1,15milionu). No a měsíc po uplynutí záruky se mu zadřel motor!!! Oprava by byla tak draha, ze by se to nevyplatilo. Zkusil tedy sesmolit dopis jak je nespokojenej a ze si myslel, ze si kupuje premiovou znacku a ne nejakej Hjuundaj. A oni se nakonec vyjadrili, ze mu to vymeni a ze bude platit cast praci. Tak ho to nakonec vyslo asi "jen" na 50000kc. Pak se toho radsi zbavil. Ale jelo to super a bylo to moc pekny. Byla to teda ta prvni generace-ted uz myslim tenhle motor z nabidky vyhodili.
Takze nejen Skoda se rozbiji 😄
No keby si vedel aké som ja mal posledné 3 autá v užšom výbere ..... Každé z uplne inej kategórie,iné motory a prevodovky.
Třeba tlumení kapoty se normálně prodává jako origo díl...
Hm. Auto za milion a mam si to dat este dodatocne vytlmit? To je snad for?
Můžeš a nemusíš. RS TSI začíná na 660, tohle je nafta a ta tam izolaci má.
Myslim ze kvoli doplnenemu deklu na kapote nehrozi strata zaruky. Mam pocit ze ide skor o utlmenie podlahy ci podbehov na sposob ako ked montujes high-end hifi.
Ne že by to bylo až tak důležité, ale někde jsem narazil na tohle:
přidám oficiální vyjádření od Škoda Auto (Technika servisních služeb, Péče o zákazníka)😒br />
Vážený pane,
tímto bychom rádi reagovali na Váš dotaz týkající se zvukové izolace kapoty motoru u vozidla ŠKODA Octavia Combi III 1.4 TSI.
K Vašemu dotazu sdělujeme. U modelu Octavia III 1.4 TSI není s ohledem na hlukový projev motoru nutná instalace hlukové izolace tlumení). Tlumením jsou osazeny pouze vozy s naftovými motory (TDI). Co se týká modelu Rapid a motorizace TSI, zde je kapota motoru opatřena hlukovou izolací s ohledem na odlišný hlukový projev motoru, resp. jiné konstrukční řešení rozvodového mechanismu (rozvodový řetěz namísto rozvodového řemene).
Pokud byste si přesto přál dovybavit svůj vůz hlukovou izolací (tlumením) na kapotě motoru, lze ji samozřejmě objednat a instalovat u kteréhokoliv dealera jako ŠKODA Originální díl.
Přejeme Vám mnoho spokojenosti s užíváním Vašeho nového vozu značky ŠKODA.
dále přidávám oficiální vyjádření od Škoda Auto (facebook Team)😒br /> Tlumení přední kapoty je ve vozech ŠKODA umístěno z důvodů plnění zákonných předpisů na vnější hluk. Vás vůz Octavia 1,4 TSI tyto předpisy splňuje i bez tlumení, takže není důvod, aby v něm bylo nainstalováno.
Protihlukovou izolaci, která je určena pro naftové vozy, lze přesto objednat u autorizovaného partnera ŠKODA i pro benzinový vůz, a to jako náhradní díl pod číslem 5E0 863 371.
[odkaz]
Ten člověk tu izolaci následně doinstaloval a prý jediný rozdíl je ten, že po otevření motoru to nevypadá že tam něco chybí 😄
přidám oficiální vyjádření od Škoda Auto (Technika servisních služeb, Péče o zákazníka)😒br />
Vážený pane,
tímto bychom rádi reagovali na Váš dotaz týkající se zvukové izolace kapoty motoru u vozidla ŠKODA Octavia Combi III 1.4 TSI.
K Vašemu dotazu sdělujeme. U modelu Octavia III 1.4 TSI není s ohledem na hlukový projev motoru nutná instalace hlukové izolace tlumení). Tlumením jsou osazeny pouze vozy s naftovými motory (TDI). Co se týká modelu Rapid a motorizace TSI, zde je kapota motoru opatřena hlukovou izolací s ohledem na odlišný hlukový projev motoru, resp. jiné konstrukční řešení rozvodového mechanismu (rozvodový řetěz namísto rozvodového řemene).
Pokud byste si přesto přál dovybavit svůj vůz hlukovou izolací (tlumením) na kapotě motoru, lze ji samozřejmě objednat a instalovat u kteréhokoliv dealera jako ŠKODA Originální díl.
Přejeme Vám mnoho spokojenosti s užíváním Vašeho nového vozu značky ŠKODA.
dále přidávám oficiální vyjádření od Škoda Auto (facebook Team)😒br /> Tlumení přední kapoty je ve vozech ŠKODA umístěno z důvodů plnění zákonných předpisů na vnější hluk. Vás vůz Octavia 1,4 TSI tyto předpisy splňuje i bez tlumení, takže není důvod, aby v něm bylo nainstalováno.
Protihlukovou izolaci, která je určena pro naftové vozy, lze přesto objednat u autorizovaného partnera ŠKODA i pro benzinový vůz, a to jako náhradní díl pod číslem 5E0 863 371.
[odkaz]
Ten člověk tu izolaci následně doinstaloval a prý jediný rozdíl je ten, že po otevření motoru to nevypadá že tam něco chybí 😄
Motor takový nemastný neslaný. Očekával jsem od něj víc. Odhlučnění mi nevadilo, ale zvuk motoru umělý.
Můžeš popsat, co jsi měl s autem za problémy? Mám OIII RS TSI 1,5 roku a zatím bez závad. Tak by mě zajímalo, co bych mohl očekávat za problémy.
Dan666
Já bych radši taky benzín tedy.. ve 4x4..ale to dělat nebudou.
najlepsia kombinacia u octavie je pre mna 1,8tsi 4x4 scout v cervenej ... je to benzin je to 4x4 ... a vykonovo ( 132kw ) je to vlastne nieco podobne ako tento dizel hoci to nenesie logo RS ... 😉 ... a povedzme si uprimne... zvyseny podvozok scoutu pride v praxi ovela viac vhod ako znizeny v RSke
testik takehoto benzinoveho scoutu tu uz bol pred rokom .. a musim suhlasit s testermi ... ze ide o "najlepsi kusok" z radu octavie 😉 aj z mojho pohladu.......
testik takehoto benzinoveho scoutu tu uz bol pred rokom .. a musim suhlasit s testermi ... ze ide o "najlepsi kusok" z radu octavie 😉 aj z mojho pohladu.......
Scout je trochu drahý na to, co nabízí. Vypadá hrozně obyčejně.
Obyčejný vzhled nemusí být přímo negativem, ale nesmyslně drahý, to je. Těží ale z toho, že nemá moc přímé konkurence.
Jasně, někdo chce být nenápadný. Tomu plně rozumím. Ale ono to ani vevnitř neodpovídá ceně... a to už je horší. S tou konkurencí, to je fakt.
Největší konkurenti jsou z vlastní stáje... osobně se mi líbí Leon, Scout jen v některých verzích a třeba ty difuzory IMO trošku přepískli. Cena podle mě odpovídá konfiguraci.
Přesně tak, tohle je super kombinace - navíc tahle kombinace má už multilink. Jenže normální Octávia nevypadá tak hezky, Ono se to nezdá, ale těch pár RS prvků tomu autu prostě dodá štávu.
topten
takze nejspis ne a auto je vybaveno pouze zasobnikovym katalyzátorem na zneskodnovani jedu NOx, který funguje mozna v laboratori ale na silnici, narozdil od SCR a močoviny, ne.
u skodovek, které pouzivaji SCR to v katalagu vyslovne uvadeji, tady ne. napr superb ma SCR uz ve verzi 110kW 4x4, 140kW uz i dvojkolka.
o 25kW vykonnejsi O3 RS 135kW 4x4, oproti SIII 110kW 4x4, to zvlada bez SCR??
opravdu??
tedy dalsi jedomet s euro6, který v realu nejspis zamori ovzdusi jedy NOx 10x tolik, co benzinova alternativa.
u skodovek, které pouzivaji SCR to v katalagu vyslovne uvadeji, tady ne. napr superb ma SCR uz ve verzi 110kW 4x4, 140kW uz i dvojkolka.
o 25kW vykonnejsi O3 RS 135kW 4x4, oproti SIII 110kW 4x4, to zvlada bez SCR??
opravdu??
tedy dalsi jedomet s euro6, který v realu nejspis zamori ovzdusi jedy NOx 10x tolik, co benzinova alternativa.
Soused, co pálí plasty, odpadky, šlam či hnědé uhlí začoudí 100x za jednu zimu více než Octavia za několik let. Chce to nepropadat panice a zelené lobby.
Ona to ale neni jedna NOx chrlící okta žejo. Přes hubu zaslouží soused i vedení VW
Víc dokonce ty šéfové VW
Víc dokonce ty šéfové VW
Taky vim o dobrakovi, co si pritapi vyjetym olejem a petlahvemi, ale zatimco jeho jsem tuhle zimu jeste necitil, kysele facky od naftaku dostavam pravidelne.
O soused vlastně je taky bezvýznamný producent, protože fabrika vedle vyprodukuje 100 x víc než on. Sice takových jak je on jsou tisíce, ale to je jendo, že? Hlavně nepropadat panice a zelené lobby.
Jj místních 2 milionů nafťáků nasmrdí to co 20 milionů benzinů :-!
A motory TDI EA189 sou v tom prej úplně nejlepší :yes: :yes: >😁 >😒]
A motory TDI EA189 sou v tom prej úplně nejlepší :yes: :yes: >😁 >😒]
rohYpnol
...dokážete vykouzlit i táhlý efektní drift... A teď tu o Jeníčkovi a Mařence >😒] 8-s 8-s
Mimochodem, neopsali jste tuhle větu od Jandy z AF >😒] ?
Mimochodem, neopsali jste tuhle větu od Jandy z AF >😒] ?
Ta o [odkaz] nebyla špatná :yes: :yes: 😄
Ta o vylhanym chování podvozku okty je trapná :no: :-!
Ta o vylhanym chování podvozku okty je trapná :no: :-!
Hele nevím teda jak tohle, ale auta s Haldexem 4 manuálem a vypínatelným esp to na mokru nebo sněhu uměla.. Tím nechci říct, že stejně jako klasická zadokolka, ale zase to i průměrnější řidič dokázal udržet. Bylo to takový pomalejší než když člověk urve něco s 400 koněma na zadních.
I kdyby, tak 3. ochcavie nema vypinatelne esp.
škodovka to neuměla nikdy žádná...
Ale třeba r36tka b6 měla vypínatelné ESP..
bohužel jedinej pěknej drift na youtube je na tomhle videjku😒br />
www.youtube.com/watch?…
Ale třeba r36tka b6 měla vypínatelné ESP..
bohužel jedinej pěknej drift na youtube je na tomhle videjku😒br />
www.youtube.com/watch?…
Dá se to nastavit za minutu přes kabel, pokud tedy někdo po vypínatelném ESP u Octavie fakt touží.
rohYpnol
Problémem Octavie RS 4x4 je, že celá koncepce je zkrátka jeden velký podvod na zákazníka.
1) Pohon 4x4 a 😁S Plus se snaží vytvářet dojem sportovnosti, jenže sportovní není ani za mák. Na rozdíl od mechanického samosvoru jen maří výkon motoru. O tom, jak by při pravidelné silniční střelbě vypadalo brzdové obložení a pneu, raději ani nehovořit...
2) Zvuk - umělý rezonátor (tedy pokud jej raději u TDI nevykuchali) se snaží navozovat sportovní zvuk, který je ovšem stejně přesvědčivý jako hovězí bujón...
3) Dynamika - RS s 4x4 dosahuje citelně horších hodnot než běžná Combi 4x4 v pružnosti...
4) Karbonové obložení v interiéru, dvojitá koncovka výfuku - opět hovězí bujón...
Takže otázka na závěr je opravdu jednoduchá - připlatit si 55 papírů za horší auto, které svého majitele obelhává??? Za mě říkám jednoznačně NE. Haldex patří do Scouta, tam dává smysl. Ale Octavia Combi RS 4x4 je jak když pejsek s kočičkou pekli dort. Ingredience vypadají slibně, ale výsledek nestojí za nic.
Že jdou věci dělat i bez podvodu, dokazuje např. Levorg :-!
1) Pohon 4x4 a 😁S Plus se snaží vytvářet dojem sportovnosti, jenže sportovní není ani za mák. Na rozdíl od mechanického samosvoru jen maří výkon motoru. O tom, jak by při pravidelné silniční střelbě vypadalo brzdové obložení a pneu, raději ani nehovořit...
2) Zvuk - umělý rezonátor (tedy pokud jej raději u TDI nevykuchali) se snaží navozovat sportovní zvuk, který je ovšem stejně přesvědčivý jako hovězí bujón...
3) Dynamika - RS s 4x4 dosahuje citelně horších hodnot než běžná Combi 4x4 v pružnosti...
4) Karbonové obložení v interiéru, dvojitá koncovka výfuku - opět hovězí bujón...
Takže otázka na závěr je opravdu jednoduchá - připlatit si 55 papírů za horší auto, které svého majitele obelhává??? Za mě říkám jednoznačně NE. Haldex patří do Scouta, tam dává smysl. Ale Octavia Combi RS 4x4 je jak když pejsek s kočičkou pekli dort. Ingredience vypadají slibně, ale výsledek nestojí za nic.
Že jdou věci dělat i bez podvodu, dokazuje např. Levorg :-!
Levorg je koncepčně velice podobný Octě. Pro přenos točivého momentu na zadní kola používá spojku (diferenciály používají jen Subaru s manuálním řazením, Levorg má výhradně CVT a používá spojku) a přibrzďování kol pro vektorování sil mezi koly používá taktéž, takže obdoba 😁S. A na stejných principech (spojka, přibrzďování) fungují dnes i prémiová auta (XC90, NX a další). To jsou také podvody?
nic proti, ale Subaru deklaruje u Levorgu jejich standardní symetrical AWD. Subaru prezentuje pravý opak než píšeš😒br />
STÁLÝ POHON VŠECH KOL AWD A CENTRÁLNÍ DIFERENCIÁL S VISKÓZNÍ SPOJKOU
(Modely Outback, Legacy a Forester v provedení 5MT/6MT)
Tento typ pohonu AWD byl navržen pro vozy s manuální převodovkou; jeho jednoduchá koncepce se skládá z centrálního diferenciálu s viskózní spojkou (LSD). Za běžných jízdních podmínek se hnací moment rozděluje mezi nápravy v poměru 50:50. Tímto jsou zajištěny maximální záběrové schopnosti, a řidič se tak může plně spolehnout na vysokou jízdní stabilitu. Dojde-li k prokluzu předních nebo zadních kol a následně ztrátě trakce, samosvorný diferenciál s viskózní spojkou zachovává optimální rozdělení hnacího momentu mezi přední a zadní nápravu. Výhody flexibilní změny převodových stupňů u manuální převodovky při sportovní jízdě se tak spojují s maximálními záběrovými schopnostmi.
Předpokládám, že Levorg má to samé.
STÁLÝ POHON VŠECH KOL AWD A CENTRÁLNÍ DIFERENCIÁL S VISKÓZNÍ SPOJKOU
(Modely Outback, Legacy a Forester v provedení 5MT/6MT)
Tento typ pohonu AWD byl navržen pro vozy s manuální převodovkou; jeho jednoduchá koncepce se skládá z centrálního diferenciálu s viskózní spojkou (LSD). Za běžných jízdních podmínek se hnací moment rozděluje mezi nápravy v poměru 50:50. Tímto jsou zajištěny maximální záběrové schopnosti, a řidič se tak může plně spolehnout na vysokou jízdní stabilitu. Dojde-li k prokluzu předních nebo zadních kol a následně ztrátě trakce, samosvorný diferenciál s viskózní spojkou zachovává optimální rozdělení hnacího momentu mezi přední a zadní nápravu. Výhody flexibilní změny převodových stupňů u manuální převodovky při sportovní jízdě se tak spojují s maximálními záběrovými schopnostmi.
Předpokládám, že Levorg má to samé.
Bože, kolikrát tu ještě chceš svou nevědomost prezentovat, než budeš schopen přiznat, že jsi mimo mísu.
Symetrical AWD je obchodní/marketingové označení, které neříká nic konkrétního o použití mezinápravového difu.
Víš vůbec co znamená to "5MT/6 MT", nebo aspoň to "s manuální převodovku"???
Má snad Levorg manuální převodovku, znalče s nepodloženým předpokladem?
Kdyby sis raději pořádně přečetl mou reakci, místo těch hospodských pindů o silikonech.
Pokud podle tebe mají "silikony" všechny čtyřkolky bez mechanického mezinápravového difu, pak mají "silikony" taky všechny současná Subaru s automatem, X-drivy, Volva s AWD, ale třeba i chystaný FoFo3RS.
Symetrical AWD je obchodní/marketingové označení, které neříká nic konkrétního o použití mezinápravového difu.
Víš vůbec co znamená to "5MT/6 MT", nebo aspoň to "s manuální převodovku"???
Má snad Levorg manuální převodovku, znalče s nepodloženým předpokladem?
Kdyby sis raději pořádně přečetl mou reakci, místo těch hospodských pindů o silikonech.
Pokud podle tebe mají "silikony" všechny čtyřkolky bez mechanického mezinápravového difu, pak mají "silikony" taky všechny současná Subaru s automatem, X-drivy, Volva s AWD, ale třeba i chystaný FoFo3RS.
Víš když někdo neumí ani číst a dát si jedna a jedna dohromady, a ještě tu bude poučovat, je to vždy smutné 8-s
Ragoval jsem na Gvick2. A proto, že Levorg má CVT tak právě proto jsem napsal poslední větu.
Ragoval jsem na Gvick2. A proto, že Levorg má CVT tak právě proto jsem napsal poslední větu.
Nemá.
Symetrical AWD je obchodní označení pro systém 4x4 v Subaru, ale označuje tak všechny systémy, takže i ten "haldex" (výrobcem ovšem není haldex) který je v Levorgu.
Symetrical AWD je obchodní označení pro systém 4x4 v Subaru, ale označuje tak všechny systémy, takže i ten "haldex" (výrobcem ovšem není haldex) který je v Levorgu.
Jsi totálně mimo. Předpokládat znamená houno vědět.
Ano, takže Levorg má jiné řešení Symetrical AWD než jsem uvedl výš??
Jsi jak Tatar, napsal jsem ti to hned v prvním příspěvku, ale když nerozumíš česky tak ti třeba pomůže angličtina.
The only drivetrain option is a Lineartronic CVT automatic, sending power to all four corners via a clutch-based four-wheel drive system.
[odkaz]
The only drivetrain option is a Lineartronic CVT automatic, sending power to all four corners via a clutch-based four-wheel drive system.
[odkaz]
Oficiálně nikde nevidím, že by se pohol v Legacy a Levorgu lišil. I Subaru samo uvádí pro Levorg obchodní označení Symetrical AWD a nikde nevidím, že by tento obchodní název rozšířili i na další řešení pohonu 4x4.
Však se také neliší. Pokud má Legacy (nebo i jiné Subaru) instalované CVT, tak má spojku a ne diferák. Diferenciál má jen Legacy s manuálem. Symetrical AWD je pouze obchodní názav, jako třeba quattro u Audi, v A3, Q3 je spojka, v A4, A5, A6, A7, A8, Q5, Q7 je diferák. Notoricky známé věci pro kohokoliv kdo se alespoň minimálně zajímá o auta.
Proactive automatic all wheel drive with 60/40 torque split front-to-rear under normal conditions. Electronically controlled hydraulic multi-plate transfer clutch installed instead of the center differential in the transaxle's tailshaft. Sensors monitor parameters such as wheel slippage, throttle position and braking, to help determine needed torque distribution to the rear axle before the wheels start to slip.
[odkaz]
Proactive automatic all wheel drive with 60/40 torque split front-to-rear under normal conditions. Electronically controlled hydraulic multi-plate transfer clutch installed instead of the center differential in the transaxle's tailshaft. Sensors monitor parameters such as wheel slippage, throttle position and braking, to help determine needed torque distribution to the rear axle before the wheels start to slip.
[odkaz]
Takže jsme zpět u toho, co jsem ti uvedl výš, tzn. že Levorg má samosvorný diferenciál s viskózní spojkou. Ale hlavně že jsem podle tebe mimo... >😒] 8-s 8-s
Ano, úplně mimo. Electronically controlled hydraulic multi-plate transfer clutch není samosvorný diferenciál, ale elektronicky ovládaná spojka.
Nic takového Subaru na ofic. stránkách CZ nemá. Na COM Levorg není. Takže pokud máš pravdu, tak přinejmenším CZ stránky Subaru kecají.
Stránky Subaru v ničem nekecají, všimni si poznámky, že awd s diferenciálem byl vyvinut pro 5MT a 6MT.
Ano, ale zároveň se nikde nedočteš, že s CVT je jiné technické řešení. I u Levorgu tvrdí, že má Subaru Symetrical AWD, zároveň se ale nikde nedočteš, že Symetrical AWD v případě CVT je to co píšeš. Takže stránky SUbaru kecají, to je celé. Já jen vycházel z toho, co Subaru prezentuje.
To, že se pod obchodním názvem skrývají různá technická řešení (zde spojka vs. diferenciál) je zcela běžné a samozřejmě nikdo z výrobců nijak detailně nepopisuje technické řešení, ale spíše vlastnosti a výhody pro klienta. Twin Power Turbo u BMW znamená u různých modelů různou konfiguraci turb, 4Matic u Mercedesu je jednou AWD přes spojku (např. u řady A nebo jejích odvozenin) přesně jako u té Octavie nebo Levorgu a podruhé "poctivé železo" (Cčko, Ečko a vyšší modely). TFSI znamená v jednom modelu motor přeplňovaný turbem, v druhém modelu motor přeplňovaný kompresorem a turbem a ve třetím modelu motor přeplňovaný jenom kompresorem a tak by se dalo pokračovat do nekonečna.
Že je s CVT spojeno jiné řešení se dočteš na stovkách míst. A na desítkách že se to týká i toho nového Levorgu.
Symetrický pohon všech kol je tady kvůli automatické převodovce řešen mezinápravovou spojkou, v oblouku ale výrazně pomáhá vektorování točivého momentu přibrzďováním kol.
[odkaz]
Standardem pro oba motory je převodovka Lineartronic a z ní vyplývající také pohon všech kol používající mezinápravovou spojku.
AutoRevue článek nove-subaru-levorg-ma-po-premiere
which drives all four wheels via a CVT automatic transmission. This gearbox is not compatible with Subaru's clever symmetrical all-wheel drive system, though, so you get a clutch-based solution instead.
[odkaz]
Prostě ve svém prvním příspěvku jsi se parádně střelil do vlastní kedlubny, když jsi v prvním bodu odsoudil Octavii za čtyřkolku přes spojku a přibrzďování kol abys jí v závěru dal za vzor Levorg, který používá stejné řešení.
Že je s CVT spojeno jiné řešení se dočteš na stovkách míst. A na desítkách že se to týká i toho nového Levorgu.
Symetrický pohon všech kol je tady kvůli automatické převodovce řešen mezinápravovou spojkou, v oblouku ale výrazně pomáhá vektorování točivého momentu přibrzďováním kol.
[odkaz]
Standardem pro oba motory je převodovka Lineartronic a z ní vyplývající také pohon všech kol používající mezinápravovou spojku.
AutoRevue článek nove-subaru-levorg-ma-po-premiere
which drives all four wheels via a CVT automatic transmission. This gearbox is not compatible with Subaru's clever symmetrical all-wheel drive system, though, so you get a clutch-based solution instead.
[odkaz]
Prostě ve svém prvním příspěvku jsi se parádně střelil do vlastní kedlubny, když jsi v prvním bodu odsoudil Octavii za čtyřkolku přes spojku a přibrzďování kol abys jí v závěru dal za vzor Levorg, který používá stejné řešení.
Jako příklad si moh použít Quattro :-!
Levorg je imtak docela povedená alternativa k všudypřítomný Oktě
Levorg je imtak docela povedená alternativa k všudypřítomný Oktě
Jistě že obchodní název skrává více řešení, ale o tom to není. Problém je v tom, že Subaru se oficiálně nepřiznává k jinému řešení s CVT.
A když výrobce mlží, tak se pak klidně můžu splést. Můj první příspěvek je neměnný, jen zkrátka Levorg už je podobný podvod jako RS. To je celé.
A když výrobce mlží, tak se pak klidně můžu splést. Můj první příspěvek je neměnný, jen zkrátka Levorg už je podobný podvod jako RS. To je celé.
Tim se nechlubí nikdo. Ty si snad viděl Audi zdůrazňovat že Quattro je občas Haldex apod.? 😐
A viděl jsi někdy v běžných materiálech BMW, Audi, Mercedesu, Volva nebo jiného výrobce popsaná ta různá řešení? Všude jsou jenom marketingové kecy o tom jak to krásně jede, málo žere etc.
Proč by měl být Levorg podvod? To, že ty něco nevíš není problém Subaru, ale jenom tvůj. Pohon 4x4 přes spojku je dnes zcela běžné a osvědčené řešení používané v celém autoprůmyslu napříč značkami. A vzhledem k výsledku testů Levorgu evidentně funguje zcela perfektně, je klidně možné, že kdyby udělali Levorg s manuálem, stejným motorem a s klasickým diferenciálem, tak by ta klasika měl těžké honičky se na běžné okresce udržet na kufru toho CVT se spojkou. Každé řešení má své výhody a na straně spojky je určitě nižší hmotnost. Ano v terénu by asi diferenciál ukázal své přednosti, ale Levorg je klasické silniční auto, žádný trialový speciál.
Proč by měl být Levorg podvod? To, že ty něco nevíš není problém Subaru, ale jenom tvůj. Pohon 4x4 přes spojku je dnes zcela běžné a osvědčené řešení používané v celém autoprůmyslu napříč značkami. A vzhledem k výsledku testů Levorgu evidentně funguje zcela perfektně, je klidně možné, že kdyby udělali Levorg s manuálem, stejným motorem a s klasickým diferenciálem, tak by ta klasika měl těžké honičky se na běžné okresce udržet na kufru toho CVT se spojkou. Každé řešení má své výhody a na straně spojky je určitě nižší hmotnost. Ano v terénu by asi diferenciál ukázal své přednosti, ale Levorg je klasické silniční auto, žádný trialový speciál.
Nakonec viskózní spojka funguje na stejném principu - rozdílu v rychlosti. Jen je čistě mechanická, není za ní žádná logika.
Volvo na jednom řádku s premií? To asi ne-e 😉 Ono taky haldexem se není co chlubit, jediná jeho výhoda je, že se dostane možnosti vyjet zasněženej kopec i autům kam by se jinak sofistikovanější systém pohonu 4x4 nepodíval, toť vše.
A proč by Volvo nemohlo být v tomto ohledu v jednom řádku s prémii? Jednak je to použito jako příklad a do jednoho řádku s prémii si můžeš dát jakéhokoliv mainstreamového výrobce nebo superluxusního výrobce. V oficiálních materiálech se podrobná technická řešení nepopisují ani u Suzuki ani u Rolls Royce. A pokud ti jde jenom o prémii, tak jaký je rozdíl mezi AWD realizovaném spojkou v Audi A3, Mercedesu A, BMW 2er AT, Lexusu NX, Infiniti Q30 a Volvu V60 ? Prakticky vůbec žádný. A řeči o haldexu a zasněženém kopci jsou nesmysl. Tohle řešení na běžné silnici funguje velice dobře a je v akci v daleko více situacích než jen v tom zasněženém kopci. I na běžné suché silnici v zatáčce haldex pomáhá posláním výkonu dozadu ke stáčení auta do zatáčky, nakonec ten diskutovaný Levorg nebo Golf R jsou v zatáčkách daleko zábavnější auta než jejich ev. předokolkové ekvivalenty a klidně spráskají na běžné silnici i klasické železo v Audi nebo Subaru. A terén, kde je dnes hlavní doména diferenciálů zajímá málokoho. I supersportovní auta realizují AWD pomocí spojky (např. Aventador) a určitě tam primárně neslouží pro výjezd zasněžených kopců.
A proč je tam napsané zrovna Volvo? Jako smysl sdělení bych chápal - výrobci obecně, ale proč vyjmenuješ premii a k tomu zrovna Volvo moc smyslu nedává.
A samozřejmě pokud mají auta řešený pohon 4x4 haldexem nebo obdobně fungující spojkou, tak rozdíly ve funkčnosti jsou minimální, někdo tvrdí něco jiného?
Řeči o zasněženém kopci jsou naopak holá realita. Na běžné silnici to řešení nefunguje, vždy je to spojka a spíná až na základě nějakého podnětu, pravda že se to vypracovalo od doby kdy to spínalo až když už předek absolutně nestíhal k dnešnímu stavu kdy to reaguje už na predikce čidel, snímačů zrychlení atd, ale princip zůstal stejný - funguje až se něco děje. Takže klasickému železu se to nikdy nevyrovná, to je právě na běžné silnici funkční, protože jede pořád a umí snášet daleko větší zátěž. Pravda, bylo pár dobrodruhů co si sw nechali haldex taky zamknout na trvalo, samozřejmě to celý shořelo, na to to není absolutně stavěný.
Ale haldex jako takový beru, jak jsem napsal, má velký smysl v tom že se dostala možnost vyjet si v klidu na hory i s běžným autem, a tak to taky většina lidí má. Na běžné silnici to nemá jak pomoci, tam kde by to eventuelně fungovalo se běžný řidič v podstatě nedostane, a s auty do kterých se to primárně montuje už vůbec ne.
A není haldex jako haldex, to co se montuje do lamba nebo i bugatti má s řešením co je použito v octávii společného pramálo, akorát se to stejně jmenuje (asi jako Quattro s torsenem a Quattro s haldexem).
A samozřejmě pokud mají auta řešený pohon 4x4 haldexem nebo obdobně fungující spojkou, tak rozdíly ve funkčnosti jsou minimální, někdo tvrdí něco jiného?
Řeči o zasněženém kopci jsou naopak holá realita. Na běžné silnici to řešení nefunguje, vždy je to spojka a spíná až na základě nějakého podnětu, pravda že se to vypracovalo od doby kdy to spínalo až když už předek absolutně nestíhal k dnešnímu stavu kdy to reaguje už na predikce čidel, snímačů zrychlení atd, ale princip zůstal stejný - funguje až se něco děje. Takže klasickému železu se to nikdy nevyrovná, to je právě na běžné silnici funkční, protože jede pořád a umí snášet daleko větší zátěž. Pravda, bylo pár dobrodruhů co si sw nechali haldex taky zamknout na trvalo, samozřejmě to celý shořelo, na to to není absolutně stavěný.
Ale haldex jako takový beru, jak jsem napsal, má velký smysl v tom že se dostala možnost vyjet si v klidu na hory i s běžným autem, a tak to taky většina lidí má. Na běžné silnici to nemá jak pomoci, tam kde by to eventuelně fungovalo se běžný řidič v podstatě nedostane, a s auty do kterých se to primárně montuje už vůbec ne.
A není haldex jako haldex, to co se montuje do lamba nebo i bugatti má s řešením co je použito v octávii společného pramálo, akorát se to stejně jmenuje (asi jako Quattro s torsenem a Quattro s haldexem).
Ano spíná se na základě podnětu, ale ten podnět není ztráta trakce přední (nebo zadní u Lamba) nápravy jako tomu bylo u starých systémů, kde se čekalo na rozdíl tlaků vyvolaných rozdílnými otáčkami přední a zadní nápravy a pak se teprve spojka spínala, ale spíná se na základě znalosti, že bude trakce na zadku (u Lamba na předku) potřeba dopředu.
Když auto s mezinápravovou spojkou stojí, je nastartované a řidič vyšlápne spojku, tak je haldex okamžitě sepnutý na 100% aniž se cokoliv děje, takže v okamžiku kdy řidič zasune jedničku a pustí spojku tak je auto dávno plná čtyřkolka a rozjezd proběhne na všech čtyřech od prvního okamžiku bez jakýchkoliv prodlev. Na žádný prokluz se nečeká. U předohrabu i na suché silnici dojde při použití maximálního výkonu k prokluzu předních kol (nebo k omezení výkonu elektronikou a auto se rozjíždí daleko pomaleji než by mohlo). Takže nejsme na zasněženém kopci a mezinápravová spojka plní svůj účel.
To samé platí v zatáčce, jakmile nastane otočení volantu a boční přetížení je větší než malé, tak haldex spíná aby pomohl se stáčením auta a nečeká na nějaký nedotáčivý smyk předních kol, prostě dříve než mají přední kola nějaký problém, tak je zadek 100% sepnutý a ulehčuje práci předních kol a pomáhá tak stáčení auta do zatáčky (u Lamba to probíhá stejně akorát v opačném gardu, kdy přední náprava naopak pomáhá zadní). Takže opět nejsme na zasněženém kopci a mezinápravová spojka plní svůj účel.
Stejně tak když vrazíš na kouli zátěž a auto je byť i jen v mírném kopci, tak haldex automaticky spíná a klidně celý výstup na alpský průsmyk je sepnutý (a to i na zcela suché silnici) protože pro tažení přívěsu je pohon na zadek krajně žádoucí (tady může být jisté omezení mezinápravové spojky třeba v oblasti velkých SUV, kdy trvale s přívěsem zvládá jenom určitou hmotnost na kouli a proto třeba XC90 má nižší dovolenou hmotnost brzděného přívěsu v porovnání s auty jako je RR nebo Q7 s diferenciály, ale to není omezení, které by činilo problém u aut jako je Levorg nebo Octavia. Opět tedy nejsme na zasněženém kopci a mezinápravová spojka plní svůj účel.
A co se týče Lamba, tak se klidně rozepiš v čem se principiálně liší haldex v Lambu a v Golfu vyjma robustnosti (přenos vysokého točivého momentu) a skutečnosti, že v Lambu se připojuje přední náprava a ne zadní.
Když auto s mezinápravovou spojkou stojí, je nastartované a řidič vyšlápne spojku, tak je haldex okamžitě sepnutý na 100% aniž se cokoliv děje, takže v okamžiku kdy řidič zasune jedničku a pustí spojku tak je auto dávno plná čtyřkolka a rozjezd proběhne na všech čtyřech od prvního okamžiku bez jakýchkoliv prodlev. Na žádný prokluz se nečeká. U předohrabu i na suché silnici dojde při použití maximálního výkonu k prokluzu předních kol (nebo k omezení výkonu elektronikou a auto se rozjíždí daleko pomaleji než by mohlo). Takže nejsme na zasněženém kopci a mezinápravová spojka plní svůj účel.
To samé platí v zatáčce, jakmile nastane otočení volantu a boční přetížení je větší než malé, tak haldex spíná aby pomohl se stáčením auta a nečeká na nějaký nedotáčivý smyk předních kol, prostě dříve než mají přední kola nějaký problém, tak je zadek 100% sepnutý a ulehčuje práci předních kol a pomáhá tak stáčení auta do zatáčky (u Lamba to probíhá stejně akorát v opačném gardu, kdy přední náprava naopak pomáhá zadní). Takže opět nejsme na zasněženém kopci a mezinápravová spojka plní svůj účel.
Stejně tak když vrazíš na kouli zátěž a auto je byť i jen v mírném kopci, tak haldex automaticky spíná a klidně celý výstup na alpský průsmyk je sepnutý (a to i na zcela suché silnici) protože pro tažení přívěsu je pohon na zadek krajně žádoucí (tady může být jisté omezení mezinápravové spojky třeba v oblasti velkých SUV, kdy trvale s přívěsem zvládá jenom určitou hmotnost na kouli a proto třeba XC90 má nižší dovolenou hmotnost brzděného přívěsu v porovnání s auty jako je RR nebo Q7 s diferenciály, ale to není omezení, které by činilo problém u aut jako je Levorg nebo Octavia. Opět tedy nejsme na zasněženém kopci a mezinápravová spojka plní svůj účel.
A co se týče Lamba, tak se klidně rozepiš v čem se principiálně liší haldex v Lambu a v Golfu vyjma robustnosti (přenos vysokého točivého momentu) a skutečnosti, že v Lambu se připojuje přední náprava a ne zadní.
Možná si ještě jednou přečti co jsem napsal, pouze jsi to potvrdil a rozepsal - haldex reaguje vždy až na nějaký podnět, že jen počet podnětů značně rozšířený oproti minulosti jsem také psal, ovšem pořád platí že to je výčet podnětů kdy systém funguje, při ustálené jízdě (tedy většinu času) je neaktivní, a v tu chvíli neefektivní - klade odpory, zvyšuje hmotnost, ale nijak nepomáhá.
To že při rozjezdu automaticky posílá trochu na zadek je přesně to co využiju na tom zasněženém kopci, na suché silnici je mi to k ničemu.
A začínáš motat dohromady spojky obecně, haldex v octavii a haldex v lambu. Haldex v octavii v zatáčce samozřejmě nic nikam netlačí, to je přesně ta situace do který se zrovna tohle auto v podstatě nikdy nedostane. RS s xds projede zatáčku lépe než samotný haldex.
Příklady s koulí je opět výmluvný - haldex není schopen trvale pracovat pod zátěží, je to pouze pomocník při některých situacích. Jak jsem psal, když se aktivoval natvrdo v octavii, přehřálo se to celé už během normální jízdy, k zátěži vůbec nemuselo dojít. Je to prostě pořád jenom spojka, nikoliv permanent. Takže opět jsme u toho, potřebuje vyjet kopec, pak se to odpojí.
Systém u lamba a nebo bugatti je samozřejmě právě v tom pojeti robusnosti a dimenzace, výkonu čerpadla a dále zcela opačném umístění samotné haldexu v rámci řetězce, protože jeho aplikace v těchto vozech je zcela extrémní případ.
To že při rozjezdu automaticky posílá trochu na zadek je přesně to co využiju na tom zasněženém kopci, na suché silnici je mi to k ničemu.
A začínáš motat dohromady spojky obecně, haldex v octavii a haldex v lambu. Haldex v octavii v zatáčce samozřejmě nic nikam netlačí, to je přesně ta situace do který se zrovna tohle auto v podstatě nikdy nedostane. RS s xds projede zatáčku lépe než samotný haldex.
Příklady s koulí je opět výmluvný - haldex není schopen trvale pracovat pod zátěží, je to pouze pomocník při některých situacích. Jak jsem psal, když se aktivoval natvrdo v octavii, přehřálo se to celé už během normální jízdy, k zátěži vůbec nemuselo dojít. Je to prostě pořád jenom spojka, nikoliv permanent. Takže opět jsme u toho, potřebuje vyjet kopec, pak se to odpojí.
Systém u lamba a nebo bugatti je samozřejmě právě v tom pojeti robusnosti a dimenzace, výkonu čerpadla a dále zcela opačném umístění samotné haldexu v rámci řetězce, protože jeho aplikace v těchto vozech je zcela extrémní případ.
1. Je pravda, že při ustálené jízdě je haldex neaktivní a nijak nepomáhá (uvádí se, že i při jízdě rovně posílá 4%-5% dozadu). Ale v čem by jako při ustálené jízdě rovně po suchém povrchu měl pomáhat? V čem konkrétně pomáhá jízdě skutečnost, že auto s diferenciálem trvale posílá výkon na obě nápravy i v době kdy to není potřeba?
2. Haldex klade odpor a zvyšuje hmotnost ve srovnání s jednou hnanou nápravou. Ovšem klade menší odpor a má nižší hmotnost než řešení s diferenciálem.
3. Při rozjezdu neposílá na zadek trochu výkonu ale 50%.
4. Haldex v Octávii nebo Levorgu samozřejmě v zatáčce pomáhá tím, že přenáší část výkonu dozadu a tudíž přední kola mají větší kapacitu přenášet příčné síly (tedy lépe zatáčet), protože podélné síly jim pomohou přenést zadní kola. U Lamba je to totéž v opačném gardu, v okamžiku, kdy by samotná zadní kola ztratila trakci pod přívalem výkonu tak se část přenese dopředu a autu neujede zadek. U ostré zatáčky jeté na plný plyn to má význam u auta se 100hp, u velkého oblouku na okruhu to má význam u auta s 600 hp.
5. Spojka se zahřívá když částečně prokluzuje, když je trvale sepnutá tak se zahřívá minimálně. Ty výjezdy na velké kopce se testují a 20-30 min s přívěsem to snese bez problémů.
6. Je snad logické, že čím mám větší kroutící moment, tak je robusnější řešení (Lambo). Manuální převodovka do Fabie je principiálně stejná jako manuální převodovka do LC, liší se velikostí kroutícího momentu, který dokáží přenést. To není žádný jiný princip řešení jak jsi to líčil když si to přirovnal ke quattru přes spojku a quattru přes diferenciál. Prostě v lambu je jenom robusnější spojka a obrácená logika fungování elektroniky ve vztahu k nápravám, nic víc. Princip absolutně stejný.
2. Haldex klade odpor a zvyšuje hmotnost ve srovnání s jednou hnanou nápravou. Ovšem klade menší odpor a má nižší hmotnost než řešení s diferenciálem.
3. Při rozjezdu neposílá na zadek trochu výkonu ale 50%.
4. Haldex v Octávii nebo Levorgu samozřejmě v zatáčce pomáhá tím, že přenáší část výkonu dozadu a tudíž přední kola mají větší kapacitu přenášet příčné síly (tedy lépe zatáčet), protože podélné síly jim pomohou přenést zadní kola. U Lamba je to totéž v opačném gardu, v okamžiku, kdy by samotná zadní kola ztratila trakci pod přívalem výkonu tak se část přenese dopředu a autu neujede zadek. U ostré zatáčky jeté na plný plyn to má význam u auta se 100hp, u velkého oblouku na okruhu to má význam u auta s 600 hp.
5. Spojka se zahřívá když částečně prokluzuje, když je trvale sepnutá tak se zahřívá minimálně. Ty výjezdy na velké kopce se testují a 20-30 min s přívěsem to snese bez problémů.
6. Je snad logické, že čím mám větší kroutící moment, tak je robusnější řešení (Lambo). Manuální převodovka do Fabie je principiálně stejná jako manuální převodovka do LC, liší se velikostí kroutícího momentu, který dokáží přenést. To není žádný jiný princip řešení jak jsi to líčil když si to přirovnal ke quattru přes spojku a quattru přes diferenciál. Prostě v lambu je jenom robusnější spojka a obrácená logika fungování elektroniky ve vztahu k nápravám, nic víc. Princip absolutně stejný.
1. Takže se shodujeme že většinu času je systém neaktivní, a v autě je v tu chvíli akorát závaží navíc. Permanentní systém má principielní výhodu - tím že je aktivní stále nemá nástup a reaguje ihned, haldex vždy musí počkat než dostane pokyn.
2. Ano, haldex klade odpor i když není aktivní, takže domněnky řidičů kteří žijí v tom jak mají úsporný systém, který když není aktivní nijak auto nezatěžuje je pouze pohádka. A jelikož není vozidlo které by běžně nabízelo aplikaci jak haldexu tak třeba torsenu, tak nelze porovnat o kolik který systém zatěžuje auto víc. Každopádně haldex - menší efektivita.
3. Při rozjezdu neposílá pevně 50 ale tolik kolik dostane pokyn.
4. Haldex v octavii nepomáhá v zatáčce nijak z hlediska jízdních vlasností, na to by musela mít právě jiný výkon, to co popisuješ ty je právě výhoda permanentní čtyřkolky a nevýhoda haldexu.
5. Nikdo nepsal že se hřeje spojka, zahřeje se pochopitelně olej a když se přehřeje tak spálí celou spojku a haldex je k.o. Proto je haldex pouze na krátkodobé použití a má tak složité algorytmy spínání, jinak by mohl být natrvalo pořád bylo by to daleko jednodušší. Pod zátěží vydrží dokonce déle než 30 minut, ale torsen vydrží 30 let.
6. Ano základní princip má stejný, to je asi jako mít řadu motorů EA189 který zahrnují různý varianty, různé objemy atd, ale je to stejná řada, a pak to chtít porovnávat s 6,0V12 TDI, a tvrdit že to je stejný protože to je spalovací motor. Takže z tohoho pohledu ano, jinak je to naprosto extrémní příklad aplikace haldexu, který je značně upravený a s tím v octavii opravdu mnoho společného nemá. Především název.
2. Ano, haldex klade odpor i když není aktivní, takže domněnky řidičů kteří žijí v tom jak mají úsporný systém, který když není aktivní nijak auto nezatěžuje je pouze pohádka. A jelikož není vozidlo které by běžně nabízelo aplikaci jak haldexu tak třeba torsenu, tak nelze porovnat o kolik který systém zatěžuje auto víc. Každopádně haldex - menší efektivita.
3. Při rozjezdu neposílá pevně 50 ale tolik kolik dostane pokyn.
4. Haldex v octavii nepomáhá v zatáčce nijak z hlediska jízdních vlasností, na to by musela mít právě jiný výkon, to co popisuješ ty je právě výhoda permanentní čtyřkolky a nevýhoda haldexu.
5. Nikdo nepsal že se hřeje spojka, zahřeje se pochopitelně olej a když se přehřeje tak spálí celou spojku a haldex je k.o. Proto je haldex pouze na krátkodobé použití a má tak složité algorytmy spínání, jinak by mohl být natrvalo pořád bylo by to daleko jednodušší. Pod zátěží vydrží dokonce déle než 30 minut, ale torsen vydrží 30 let.
6. Ano základní princip má stejný, to je asi jako mít řadu motorů EA189 který zahrnují různý varianty, různé objemy atd, ale je to stejná řada, a pak to chtít porovnávat s 6,0V12 TDI, a tvrdit že to je stejný protože to je spalovací motor. Takže z tohoho pohledu ano, jinak je to naprosto extrémní příklad aplikace haldexu, který je značně upravený a s tím v octavii opravdu mnoho společného nemá. Především název.
1. Ne neshodneme. Když s haldexem pojede někdo dvě hodiny po suché dálnici tak je systém dvě hodiny neaktivní. Když někdo vezme haldexové auto a připojí přívěs a pojede do alpského kopce, tak bude třeba 20 min sepnutý a 20 min to bude permanentní čtyřkolka a stejně tak, když někdo vezme Golf R na zamrzlé finské jezero a bude 20 min kroužit bokem po ledovém nebo sněhovém oválu tak 20 min bude haldex sepnutý. No a když se někdo půjde vyblbnout s haldexem na klikatou silničku, tak bude aktivní třeba z 20%.
V čem spočívá ta principiální výhoda diferenciálu? To že je v činnosti v době kdy není potřeba (třeba ty dvě hodiny jízdy po dálnici) naopak jenom zvyšuje spotřebu (proti haldexu) a nic nepřidává jízdním vlastnostem. Poslední generace haldexu je sepnutá vždy, když je to potřeba a je sepnutá v předstihu než dojde k nějakým problémům s trakcí. A v reálu se ve stejně výkonných autech bez problémů vyrovná klasickému řešení
[odkaz]
2. Nikde nepíši, že haldex nepřidává odpor. Ale přidává menší odpor než diferenciály. A když si dáš práci na Subaru fórech tak na brzdě odměřili tuším V USA odpory hnacího řetězce Legacy s manuálem/diferákem a Legacy s CVT/spojkou. A výsledek byl, že spojka měla jednoznačně nižší odpory. A to je v dnešní době šílenství kolem CO2, kdy se bojuje o každou desetinku litru docela zásadní důvod proč se přechází ke spojkám.
3. Ano jaký dostane pokyn a ten pokyn je 100% sepnutí.
4. Na výkonu nezáleží, v utažené ostré zatáčce výkon na zadních kolech pomůže odlehčit přední kola i u auta s výkonem 100hp na suchém povrchu, protože pod plynem takovou zatáčku prohrábne i auto s malým výkonem v předohrabu. Pokud je nasmrkáno nebo dokonce mokro, tak se poloměr zatáčky, kde má předohrab problémy s trakcí a kde potřebuje pomoc zadních kol rychle zvětšuje. Samozřejmě na dlouhém táhlém oblouku to u slabého auta význam nemá.
5. Olej je součást spojky takže teplota oleje a spojky je podobná. A když spojka neprokluzuje, tedy je buď rozepnutá nebo naopak 100% sepnutá tak se nemá olej čím ohřívat, kde není tření není zvýšená teplota. Stačí se podívat na mokré DSG, to přenáší stejné výkony jako haldex a spojky jsou trvale sepnuté (jedna) a rozepnuté (druhá) a DSG se nijak nepřehřívá, ano kdyby se spojky sepnuly částečně a prokluzovaly, tak při prokluzu se převodovka přehřeje. To se mohlo stát u starých haldexů které spínal rozdíl otáček přední a zadní osy a když byl ten rozdíl trvale malý tak spojka byla trvale částečně sepnutá, což k problémům asi mohlo vést. Elektronicky řízenou spojku nespíná rozdíl otáček, ale elektronika a ta ji prostě sepne nebo rozepne (částečné sepnutí je jenom po dobu spínání/rozpínání aby nedošlo k velkým rázům, takže krátkou dobu za kterou se nic nestačí přehřát, podobně jako u mokrého DSG). Takže 100% sepnutý haldex není žádný problém vyjma skutečnosti, že pak auto žere jako permanentní AWD. Ty Golfy nebo Octavie s trvale 100% haldexem a zapojeným přívěsem se v alpských stoupáních testují. K přehřátí by snad mohlo dojít při dlouhodobém trvalém částečném sepnutí spojek a tedy jejich trvalém prokluzu, ale to elektronika jednak dovede pohlídat a druhak neumím si představit režim jízdy (povrch vozovky) kde by bylo potřeba mít trvale sepnutý haldex třeba na 40%. To čistě hypoteticky může nastat když jedna náprava bude trvale na povrchu s adhezí nižší a druhá vyšší a to je jako trvalý stav nesmysl, to přichází do úvahy maximálně při rozjezdu, když třeba zadek stojí na asfaltu a předek na sněhu nebo podobně. To, že haldex spíná tehdy, když je potřeba není z důvodu přehřívání oleje/spojky, ale především z důvodu spotřeby, kdyby zůstával haldex trvale sepnuty tak spotřeba bude jako u řešení s diferenciálem.
6. Pořád jenom opakuješ že nemají nic společného, ale rozdíl jsi nepopsal ani jeden.
V čem spočívá ta principiální výhoda diferenciálu? To že je v činnosti v době kdy není potřeba (třeba ty dvě hodiny jízdy po dálnici) naopak jenom zvyšuje spotřebu (proti haldexu) a nic nepřidává jízdním vlastnostem. Poslední generace haldexu je sepnutá vždy, když je to potřeba a je sepnutá v předstihu než dojde k nějakým problémům s trakcí. A v reálu se ve stejně výkonných autech bez problémů vyrovná klasickému řešení
[odkaz]
2. Nikde nepíši, že haldex nepřidává odpor. Ale přidává menší odpor než diferenciály. A když si dáš práci na Subaru fórech tak na brzdě odměřili tuším V USA odpory hnacího řetězce Legacy s manuálem/diferákem a Legacy s CVT/spojkou. A výsledek byl, že spojka měla jednoznačně nižší odpory. A to je v dnešní době šílenství kolem CO2, kdy se bojuje o každou desetinku litru docela zásadní důvod proč se přechází ke spojkám.
3. Ano jaký dostane pokyn a ten pokyn je 100% sepnutí.
4. Na výkonu nezáleží, v utažené ostré zatáčce výkon na zadních kolech pomůže odlehčit přední kola i u auta s výkonem 100hp na suchém povrchu, protože pod plynem takovou zatáčku prohrábne i auto s malým výkonem v předohrabu. Pokud je nasmrkáno nebo dokonce mokro, tak se poloměr zatáčky, kde má předohrab problémy s trakcí a kde potřebuje pomoc zadních kol rychle zvětšuje. Samozřejmě na dlouhém táhlém oblouku to u slabého auta význam nemá.
5. Olej je součást spojky takže teplota oleje a spojky je podobná. A když spojka neprokluzuje, tedy je buď rozepnutá nebo naopak 100% sepnutá tak se nemá olej čím ohřívat, kde není tření není zvýšená teplota. Stačí se podívat na mokré DSG, to přenáší stejné výkony jako haldex a spojky jsou trvale sepnuté (jedna) a rozepnuté (druhá) a DSG se nijak nepřehřívá, ano kdyby se spojky sepnuly částečně a prokluzovaly, tak při prokluzu se převodovka přehřeje. To se mohlo stát u starých haldexů které spínal rozdíl otáček přední a zadní osy a když byl ten rozdíl trvale malý tak spojka byla trvale částečně sepnutá, což k problémům asi mohlo vést. Elektronicky řízenou spojku nespíná rozdíl otáček, ale elektronika a ta ji prostě sepne nebo rozepne (částečné sepnutí je jenom po dobu spínání/rozpínání aby nedošlo k velkým rázům, takže krátkou dobu za kterou se nic nestačí přehřát, podobně jako u mokrého DSG). Takže 100% sepnutý haldex není žádný problém vyjma skutečnosti, že pak auto žere jako permanentní AWD. Ty Golfy nebo Octavie s trvale 100% haldexem a zapojeným přívěsem se v alpských stoupáních testují. K přehřátí by snad mohlo dojít při dlouhodobém trvalém částečném sepnutí spojek a tedy jejich trvalém prokluzu, ale to elektronika jednak dovede pohlídat a druhak neumím si představit režim jízdy (povrch vozovky) kde by bylo potřeba mít trvale sepnutý haldex třeba na 40%. To čistě hypoteticky může nastat když jedna náprava bude trvale na povrchu s adhezí nižší a druhá vyšší a to je jako trvalý stav nesmysl, to přichází do úvahy maximálně při rozjezdu, když třeba zadek stojí na asfaltu a předek na sněhu nebo podobně. To, že haldex spíná tehdy, když je potřeba není z důvodu přehřívání oleje/spojky, ale především z důvodu spotřeby, kdyby zůstával haldex trvale sepnuty tak spotřeba bude jako u řešení s diferenciálem.
6. Pořád jenom opakuješ že nemají nic společného, ale rozdíl jsi nepopsal ani jeden.
1. Zvláštní že se popíráš shodu a v zápětí opět napíšeš něco co jí prokazuje, ale když myslíš... 😉 Takže si to vezmeme popořádku - haldex nám zvyšuje spotřebu 100% času ale funguje pouze v omezené době (tys nahodil 20😖, kdežto torsen 100%. Takže efektivita neporovnatelná. A pozor na pletení dojmů a pojmů - haldex nikdy není permanentní, i když je seplej.
V čem spočívá principiální výhoda diferenciálu jsem napsal - v tom že funguje stále, a na rozdíl od haldexu nečeká na pokyn. Jízdní vlastnosti tak zlepšuje permanentně a proto je vždy před haldexem, protože ten zase naopak vždy čeká až mu dá nějaký akční člen pokyn že má sepnout. A když pojedeš po dálnici a objeví se tam nějaká překážka, či nečekaný problém (olej, led, voda atd..) tak je výhoda jasná u diffu - ten jede pořád, haldex bude čekat až si nějaká jednotka všimne že první kolo proklouzlo, až nějaký senzor zaznamená nepatřičné zrychlení atd. Zkrátka vždy bude pozadu za diffem. To je prostě fyzika, přes to vlak nejede, voda do kopce sama nepoteče.
2. Haldex má v podstatě 3/4 řetězce 4x4 stejnou, liší se především v tom že místo jednoho diffu je tam ta spojka. To že to o něco lepší bude pro spojku je logické, ovšem že ten rozdíl není tak zdaleka tak velký je věc druhá - stačí porovnat spotřebu u předohrabu/haldex a předohrabu/torsenu u koncernových aut stejné třídy (třeba A4 vs. Passat) a nárůst spotřeby je velmi obdobný, rozhodně ne značně odlišný. A ke spojkám se nijak nepřechází, tam kde se používají historicky se používají i nadále, a tam kde ne naopak, ono je to i konstrukční záležitost, haldex vznikl původně jako náhražka diffů do aut kde by dík příčně uloženému motoru byla jeho aplikace náročná a drahá.
3. Ano jaký dostane pokyn - když má poslat dozadu 50% pošle 50%, když 10% tak 10%. Termín 100% sepnutí neexistuje, haldex umí dozadu přenést i více než 50% TM, takže dle tvé terminologie by nastalo třeba 150% sepnutí a máme tu hnedle kolchozníka jak vyšitého že. 😉
4. Na výkonu záleží, bez něj se běžný řidič nedostane na tu kritickou hranici kdy by skutečně haldex mohl pomoci jízdním vlastnostem při běžné jízdě na normální silnici. Pokud někdo lítá po šotolině rally, tak to nepovažuju za normální provoz.
5. Ano, teplota oleje a spojky je závislá, proto taky ta spojka shoří, protože narozdíl od oleje není na takovou teplotu stavěná. Olej se samozřejmě zahřívá hned jak se to točí (i když to není seplý), to je zase fyzika, manuální převodovka nemá dokonce žádnou spojku co by se spínala a jestli máš pocit že se v ní olej neohřeje, tak si jdi někdy sáhnout, a ani s DSG to nemá nic společného, to je od začátku konstruována na to že pojede v tomto režimu, má tomu přizpůsobenou dimenzaci komponent a chlazení. Haldex je naopak konstruován na to že většinu času nepojede, tomu je přizpůsobena dimenzace a chlazení, a jakmile by to někdo použil jako trvalou 4x4, přehřeje se. Příběhy o tom jak se někde něco tahá na přívěsu a do kopce v alpách atd jsou sice hezký, ale jen příběhy a tím to hasne, ta spojka se samozřejmě neoddělá za jednu cestu do kopce s valníkem, bavíme se o trvalém provozu, ti co to zkusili s ní najezdily i několik tisíc km než to kleklo.
Takže haldex není možné provozovat trvale seplý, zníčil by se.
6. Rozdíly jsem ti už napsal, pohledej.
V čem spočívá principiální výhoda diferenciálu jsem napsal - v tom že funguje stále, a na rozdíl od haldexu nečeká na pokyn. Jízdní vlastnosti tak zlepšuje permanentně a proto je vždy před haldexem, protože ten zase naopak vždy čeká až mu dá nějaký akční člen pokyn že má sepnout. A když pojedeš po dálnici a objeví se tam nějaká překážka, či nečekaný problém (olej, led, voda atd..) tak je výhoda jasná u diffu - ten jede pořád, haldex bude čekat až si nějaká jednotka všimne že první kolo proklouzlo, až nějaký senzor zaznamená nepatřičné zrychlení atd. Zkrátka vždy bude pozadu za diffem. To je prostě fyzika, přes to vlak nejede, voda do kopce sama nepoteče.
2. Haldex má v podstatě 3/4 řetězce 4x4 stejnou, liší se především v tom že místo jednoho diffu je tam ta spojka. To že to o něco lepší bude pro spojku je logické, ovšem že ten rozdíl není tak zdaleka tak velký je věc druhá - stačí porovnat spotřebu u předohrabu/haldex a předohrabu/torsenu u koncernových aut stejné třídy (třeba A4 vs. Passat) a nárůst spotřeby je velmi obdobný, rozhodně ne značně odlišný. A ke spojkám se nijak nepřechází, tam kde se používají historicky se používají i nadále, a tam kde ne naopak, ono je to i konstrukční záležitost, haldex vznikl původně jako náhražka diffů do aut kde by dík příčně uloženému motoru byla jeho aplikace náročná a drahá.
3. Ano jaký dostane pokyn - když má poslat dozadu 50% pošle 50%, když 10% tak 10%. Termín 100% sepnutí neexistuje, haldex umí dozadu přenést i více než 50% TM, takže dle tvé terminologie by nastalo třeba 150% sepnutí a máme tu hnedle kolchozníka jak vyšitého že. 😉
4. Na výkonu záleží, bez něj se běžný řidič nedostane na tu kritickou hranici kdy by skutečně haldex mohl pomoci jízdním vlastnostem při běžné jízdě na normální silnici. Pokud někdo lítá po šotolině rally, tak to nepovažuju za normální provoz.
5. Ano, teplota oleje a spojky je závislá, proto taky ta spojka shoří, protože narozdíl od oleje není na takovou teplotu stavěná. Olej se samozřejmě zahřívá hned jak se to točí (i když to není seplý), to je zase fyzika, manuální převodovka nemá dokonce žádnou spojku co by se spínala a jestli máš pocit že se v ní olej neohřeje, tak si jdi někdy sáhnout, a ani s DSG to nemá nic společného, to je od začátku konstruována na to že pojede v tomto režimu, má tomu přizpůsobenou dimenzaci komponent a chlazení. Haldex je naopak konstruován na to že většinu času nepojede, tomu je přizpůsobena dimenzace a chlazení, a jakmile by to někdo použil jako trvalou 4x4, přehřeje se. Příběhy o tom jak se někde něco tahá na přívěsu a do kopce v alpách atd jsou sice hezký, ale jen příběhy a tím to hasne, ta spojka se samozřejmě neoddělá za jednu cestu do kopce s valníkem, bavíme se o trvalém provozu, ti co to zkusili s ní najezdily i několik tisíc km než to kleklo.
Takže haldex není možné provozovat trvale seplý, zníčil by se.
6. Rozdíly jsem ti už napsal, pohledej.
1. Srovnání spojky a difu, které jsem dal v minulém odkazu ukazuje, že skutečnost, že dif posílá výkon na druhou nápravu 100% času vůbec ničemu nepomáhá a takové auto není v ostrém nasazení ani o desetinku rychlejší A když pojedou obě auta z Prahy do Brna po dálnici, tak má spojka výhodu o něco nižších ztrát, protože v takovém režimu je většinou nesepnutá.
2. Mercedes neměl spojky a nyní je má, Audi mělo klasické quattro a nyní má část produkce na spojkách, BMW v moderní době zavedlo jenom spojky, Lexus spojky v minulosti neměl, dnes je má, dtto Subaru. Klasické řešení se už drží jenom u těžších modelů, u lehčích/menších aut se většinou instalují spojky. Podíl řešení přes spojku v prémii jednoznačně narůstá a mainstream, který velké/těžké modely nedělá, jede prakticky jenom na spojkách.
3. Pokud je auto na souvislém povrchu, třeba suchý asfalt nebo sníh, tak 100% sepnutí spojky znamená, že dozadu i dopředu jde 50% točivého momentu. Pokud je 100% sepnutí spojky a přední kola jsou na ideálním ledu a zadní na přilnavém suchém asfaltu, tak dozadu jde téměř 100% točivého momentu a dopředu téměř žádný a obráceně. O žádném 150% sepnutí jsem nikde nepsal, tak nevím proč o tom píšeš. U elektronicky řízené spojky elektronika neřídí procento přenášeného točivého momentu, ale určuje procento sepnutí spojky, tzn. jaký tlak oleje má vyvinout pumpa poháněná el. motorem. Když dá pokyn ke 100% sepnutí, tedy k max. tlaku, tak přenesený moment na silnici jednotlivými nápravami závisí čistě na adhezi povrchu, na sourodém povrchu je výsledek 50/50 na maximálně odlišném povrchu pod oběma nápravami téměř 0/100 nebo 100/0.
4. Tak to je ten „běžný řidič“ celkem nemehlo, pokud se někdo nedokáže dostat se slabým autem ve vracáku, který snese Vmax 30-40 km/h, na limit, tak není běžný řidič, ale totální neschopák. A když takovému „běžnému řidiči“ přijde pod ruku něco silnějšího, tak se nejspíš rychle zabije. Není žádný problém dostat se na limit s autem se 100, 200 i s 500 hp, záleží jenom a pouze na typu trati.
5. Nemáš pravdu, haldex poslední generace v plném sepnutí vydrží neomezeně dlouho. Nakonec na youtube si můžeš najít hromadu videi, kde třeba ten Golf R driftuje půl hodiny po zamrzlém jezeře a haldex je v trvalé permanenci. Že se olej v haldexu ohřeje, protože se v něm otáčí nějaké hřídele nebo ozubená kola je jistě pravda, ale nijak to nesouvisí s podstatou problému a není to důvod pro nějaké uvaření.
6. Ne nic jsi nepopsal, jen jsi opsal to, co jsem napsal já, robustnost a působení na opačnou nápravu. To ale není principiální rozdíl. Takže nic.
2. Mercedes neměl spojky a nyní je má, Audi mělo klasické quattro a nyní má část produkce na spojkách, BMW v moderní době zavedlo jenom spojky, Lexus spojky v minulosti neměl, dnes je má, dtto Subaru. Klasické řešení se už drží jenom u těžších modelů, u lehčích/menších aut se většinou instalují spojky. Podíl řešení přes spojku v prémii jednoznačně narůstá a mainstream, který velké/těžké modely nedělá, jede prakticky jenom na spojkách.
3. Pokud je auto na souvislém povrchu, třeba suchý asfalt nebo sníh, tak 100% sepnutí spojky znamená, že dozadu i dopředu jde 50% točivého momentu. Pokud je 100% sepnutí spojky a přední kola jsou na ideálním ledu a zadní na přilnavém suchém asfaltu, tak dozadu jde téměř 100% točivého momentu a dopředu téměř žádný a obráceně. O žádném 150% sepnutí jsem nikde nepsal, tak nevím proč o tom píšeš. U elektronicky řízené spojky elektronika neřídí procento přenášeného točivého momentu, ale určuje procento sepnutí spojky, tzn. jaký tlak oleje má vyvinout pumpa poháněná el. motorem. Když dá pokyn ke 100% sepnutí, tedy k max. tlaku, tak přenesený moment na silnici jednotlivými nápravami závisí čistě na adhezi povrchu, na sourodém povrchu je výsledek 50/50 na maximálně odlišném povrchu pod oběma nápravami téměř 0/100 nebo 100/0.
4. Tak to je ten „běžný řidič“ celkem nemehlo, pokud se někdo nedokáže dostat se slabým autem ve vracáku, který snese Vmax 30-40 km/h, na limit, tak není běžný řidič, ale totální neschopák. A když takovému „běžnému řidiči“ přijde pod ruku něco silnějšího, tak se nejspíš rychle zabije. Není žádný problém dostat se na limit s autem se 100, 200 i s 500 hp, záleží jenom a pouze na typu trati.
5. Nemáš pravdu, haldex poslední generace v plném sepnutí vydrží neomezeně dlouho. Nakonec na youtube si můžeš najít hromadu videi, kde třeba ten Golf R driftuje půl hodiny po zamrzlém jezeře a haldex je v trvalé permanenci. Že se olej v haldexu ohřeje, protože se v něm otáčí nějaké hřídele nebo ozubená kola je jistě pravda, ale nijak to nesouvisí s podstatou problému a není to důvod pro nějaké uvaření.
6. Ne nic jsi nepopsal, jen jsi opsal to, co jsem napsal já, robustnost a působení na opačnou nápravu. To ale není principiální rozdíl. Takže nic.
1. O čem to tu zase mluvíš proboha, bavíme se o rychlosti práce systému 4x4, né o tom kdo bude rychleji v Brně! A diff dík tomu že pracuje pořád, tak je samozřejmě rychlejší než spojka, což v případě nenadálé potřeby může být zásadní. Pokud spojka pracuje jen 20% času ale odpory klade pořád, tak je s 20% efektivitou výrazně za diffem který ma 100%, takže do brna dojedeš se spojkou dráž.
2. To si právě pleteš, spojka se dostává do aut kde do té doby nic nebylo a kde je to jediná cesta k 4x4 (což jsem taky uznával že je velká zásluha haldexu), audi nikdy nenamontovalo haldex do žádného auta kde by předtím byl torsen, to je nesmysl. Takže ano, celkový prodej spojek roste, ale to je zapříčiněno rozšířením systému do stále většího počtu kategoriií aut, kde většinou není možné plnohodnotné železo použít, nikoliv tím že by diffy byly na ústupu.
3. Opět opakuji že píšeš nesmysl - termín 100% sepnutí neexistuje. Chápu že jsi chtěl napsal že jde 50% na zadek, ale to není 100% sepnutí spojky. Protože kdyby ano, pak by ses zákonitě musel dostat na ten nesmysl 150%.
4. Ano na typu "trati" a běžný řidič že 😉 A ano, většina řidičů jsou nemehla, proto jim haldex při běžné jízdě nemá jak pomoci (alespoň že se dostal z toho kdy jim naopak škodil).
5. Ne, haldex nesnese trvalou zátěž, tam není o čem diskutovat. Pokud mluvíš jako výrobce, který když říká "doživotní" myslí tím 250tis km, tak pak se dá číst "neomezená" jako 50tis km. Pokud jsou tvé znalosti omezené na to že na youtube najdeš video kde golf jede půl hodiny smykem a z toho usuzuješ že má neomezenou životnost, gratuluju :yes:
A měl by sis v tom udělat pořádek, jednou tvrdíš že spojka je buď seplá nebo ne, podruhý zase že se míra sepnutí (prokluzu) dá regulovat, pak zase že spojka nijak olej nezahřívá, potom zase že teda sice zahřívá ale vlastně to není podstata problému atd. Zkrátka v tom máš docela guláš.
6. Vysvětlení jsi dostal v příspěvku 12:56 a 16:55.
2. To si právě pleteš, spojka se dostává do aut kde do té doby nic nebylo a kde je to jediná cesta k 4x4 (což jsem taky uznával že je velká zásluha haldexu), audi nikdy nenamontovalo haldex do žádného auta kde by předtím byl torsen, to je nesmysl. Takže ano, celkový prodej spojek roste, ale to je zapříčiněno rozšířením systému do stále většího počtu kategoriií aut, kde většinou není možné plnohodnotné železo použít, nikoliv tím že by diffy byly na ústupu.
3. Opět opakuji že píšeš nesmysl - termín 100% sepnutí neexistuje. Chápu že jsi chtěl napsal že jde 50% na zadek, ale to není 100% sepnutí spojky. Protože kdyby ano, pak by ses zákonitě musel dostat na ten nesmysl 150%.
4. Ano na typu "trati" a běžný řidič že 😉 A ano, většina řidičů jsou nemehla, proto jim haldex při běžné jízdě nemá jak pomoci (alespoň že se dostal z toho kdy jim naopak škodil).
5. Ne, haldex nesnese trvalou zátěž, tam není o čem diskutovat. Pokud mluvíš jako výrobce, který když říká "doživotní" myslí tím 250tis km, tak pak se dá číst "neomezená" jako 50tis km. Pokud jsou tvé znalosti omezené na to že na youtube najdeš video kde golf jede půl hodiny smykem a z toho usuzuješ že má neomezenou životnost, gratuluju :yes:
A měl by sis v tom udělat pořádek, jednou tvrdíš že spojka je buď seplá nebo ne, podruhý zase že se míra sepnutí (prokluzu) dá regulovat, pak zase že spojka nijak olej nezahřívá, potom zase že teda sice zahřívá ale vlastně to není podstata problému atd. Zkrátka v tom máš docela guláš.
6. Vysvětlení jsi dostal v příspěvku 12:56 a 16:55.
1. Rychlost práce spojky (díky elektronickému řízení) je stejná jako u diferenciálu. Jestliže před rozjezdem je haldex 100% sepnutý, tak od první milisekundy, kdy řidič pustí spojku, jde 50% točivého momentu na zadní kola, zcela stejně jako u diferenciálu. Pokud řidič prudčeji pootočí volantem a spojka opět okamžitě spíná tak než dojde k potřebě točivého momentu na zadních kolech, tak tam ten moment dávno je. Myslím, že spojkám předhazuješ vlastnosti a nevýhody, které měly v době, kdy byli řízené otáčkami/tlakem vznikajícím z rozdílu otáček přední a zadní osy, kde zpoždění bylo zcela evidentní. Jestliže dnes elektronika spíná spojku dávno před tím, než je funkce zadních kol potřeba, tak jsou tyto argumenty zcela liché. Je to stejné, jako když tě elektronika detekuje přede dveřmi a dříve než je otevřeš a vejdeš, tak rozsvítí světlo v místnosti a když odcházíš a zavřeš dveře, tak zhasne. Tedy když potřebuješ světlo, tak jej v libovolném okamžiku máš, když jsi mimo místnost, tak je zhasnuto. Druhá možnost, že se v místnosti svítí trvale, bez ohledu jestli v ní někdo je, je sice také možná, ale méně efektivní.
2. Celkový trh čtyřkolek prudce roste a čtyřkolky s diffy stagnují co do počtu vyráběných modelů a jejich prodejů a z toho automaticky plyne, že čtyřkolky se spojkami zvyšují svůj tržní podíl a čtyřkolky s diffy svůj tržní podíl ztrácejí. To je základní matematika.
3. Nesmysly píšeš bohužel ty. Jestliže je spojka 100% sepnutá (takže neprokluzuje a dá se tedy říci, že vstup a výstup spojky je jakoby spojen ocelovou tyčí), tak jde na předek 50% točivého momentu a na zadek také 50% točivého momentu (za situace, kdy je pod předními i zadními koly povrch se stejnou adhezí). Nechápu, proč sem pořád motáš nějakých 150%.
4. Stačí se podívat na jakýkoliv test auta s haldexem 5 generace nebo ekv. řešení od Subaru a je tam jasně popsáno jak a kdy pomáhá řidiči (při rozjezdu, v zatáčkách, samozřejmě na povrchu s nízkou trakci). Osobně jsem měl možnost vyzkoušet si na polygonu v Mostě na mokré trati chování A4 s quattrem a Audi S3 a S3 se chovala podstatně lépe, A4 je nedotáčivá mrcha prakticky ve všech situacích, S3 je neutrální a pouze přidáním nebo ubráním plynu se dá v oblouku plynule regulovat od mírné přetáčivosti po mírnou nedotáčivost.
5. Snese. Stačí se podívat na popis 5 generace, když vynecháme nějaké driftování, tak při jízdě do kopce s přívěsem je trvale sepnutá. A neslyšel jsem o žádném problému, že by někdo uvařil haldex 5 generace.
6. Nedostal, tam jsi dal jenom hloupé přirovnání k dieselovému motoru, fakta žádná
2. Celkový trh čtyřkolek prudce roste a čtyřkolky s diffy stagnují co do počtu vyráběných modelů a jejich prodejů a z toho automaticky plyne, že čtyřkolky se spojkami zvyšují svůj tržní podíl a čtyřkolky s diffy svůj tržní podíl ztrácejí. To je základní matematika.
3. Nesmysly píšeš bohužel ty. Jestliže je spojka 100% sepnutá (takže neprokluzuje a dá se tedy říci, že vstup a výstup spojky je jakoby spojen ocelovou tyčí), tak jde na předek 50% točivého momentu a na zadek také 50% točivého momentu (za situace, kdy je pod předními i zadními koly povrch se stejnou adhezí). Nechápu, proč sem pořád motáš nějakých 150%.
4. Stačí se podívat na jakýkoliv test auta s haldexem 5 generace nebo ekv. řešení od Subaru a je tam jasně popsáno jak a kdy pomáhá řidiči (při rozjezdu, v zatáčkách, samozřejmě na povrchu s nízkou trakci). Osobně jsem měl možnost vyzkoušet si na polygonu v Mostě na mokré trati chování A4 s quattrem a Audi S3 a S3 se chovala podstatně lépe, A4 je nedotáčivá mrcha prakticky ve všech situacích, S3 je neutrální a pouze přidáním nebo ubráním plynu se dá v oblouku plynule regulovat od mírné přetáčivosti po mírnou nedotáčivost.
5. Snese. Stačí se podívat na popis 5 generace, když vynecháme nějaké driftování, tak při jízdě do kopce s přívěsem je trvale sepnutá. A neslyšel jsem o žádném problému, že by někdo uvařil haldex 5 generace.
6. Nedostal, tam jsi dal jenom hloupé přirovnání k dieselovému motoru, fakta žádná
1. Rychlost samozřejmě stejná není, to je základ fyziky - něco co se připojuje nemůže mít z principu tak rychlou reakci jako něco co funguje pořád, ta reakční doba tam vždy je a tím pádem vždy bude reagovat právě o ní déle, což znamená v porovnání s trvalým řešením pomaleji.
Spojkám nic nepředhazuju, pouze konstatuju jejich funkce, ty bys ses o ně měj zajímat také a neopakovat marketingové nesmysly typu že spojka spíná dávno předtím než je potřeba. Nespíná, má pouze naprogramovány varianty kdy preventivně sepne, ale při nečekaný situaci to samozřejmě nemá z čeho poznat a fungovat začne se značným zpožděním. Aby to bylo jak píšeš ty, musela by mít vlastní umělou inteligenci spojenou s kamerama snímajícíma dění v rozsahu 360 stupňů okolo auta, protože jinak prostě nemá na základě čeho reagovat.
2. To je pořád dokola, ano trh se čtyřkolkami roste, a to právě proto že se rozšiřují do nových tříd a segmentů. Ale diffy si svá čísla drží a vyrábí se jich také stále více. Zatímco před 20ti lety mělo audi 3 řady s torsenem, dneska jich má 7.
3. Opakuješ stále stejný nesmysl... Takže jak to teda podle tebe je? Prokluzuje ta spojka nebo ne? A když prokluzuje tak se ohřívá olej nebo ne? Kolik % sepnutí tedy spojka umožňuje? Když chci 50% na předek i zadek tak píšeš 100%, a co když chci na zadek jenom 20% a nebo naopak 70%??? Trochu ses zamotal do vlastní sítě.
4. Kdy pomáhá spojka všichni víme, o výjezdu kopce jsem psal hned jako první, zasněženou zatáčku pochopitelně taky. A tvé subjektivní pocity jsou jen pocity, torsen nemůže za to že k němu někdo přidá těžkěj předek, a naopak haldex je jakžtakž funkční díky tomu velkýmu výkonu, toť vše.
5. Nesnese, neumí to. Proto se pořád odpojuje, jinak shoří. Už asi potřetí opakuju že to že se zapne do kopce s přívěsem to nijak nevyvrací, to je funkce, jinak by tam ani haldex nemusel být. To že ty jsi něco neslyšel pouze dokazuje nízký zájem o věc.
6. Že si to neumíš přebrat už není můj problém.
Spojkám nic nepředhazuju, pouze konstatuju jejich funkce, ty bys ses o ně měj zajímat také a neopakovat marketingové nesmysly typu že spojka spíná dávno předtím než je potřeba. Nespíná, má pouze naprogramovány varianty kdy preventivně sepne, ale při nečekaný situaci to samozřejmě nemá z čeho poznat a fungovat začne se značným zpožděním. Aby to bylo jak píšeš ty, musela by mít vlastní umělou inteligenci spojenou s kamerama snímajícíma dění v rozsahu 360 stupňů okolo auta, protože jinak prostě nemá na základě čeho reagovat.
2. To je pořád dokola, ano trh se čtyřkolkami roste, a to právě proto že se rozšiřují do nových tříd a segmentů. Ale diffy si svá čísla drží a vyrábí se jich také stále více. Zatímco před 20ti lety mělo audi 3 řady s torsenem, dneska jich má 7.
3. Opakuješ stále stejný nesmysl... Takže jak to teda podle tebe je? Prokluzuje ta spojka nebo ne? A když prokluzuje tak se ohřívá olej nebo ne? Kolik % sepnutí tedy spojka umožňuje? Když chci 50% na předek i zadek tak píšeš 100%, a co když chci na zadek jenom 20% a nebo naopak 70%??? Trochu ses zamotal do vlastní sítě.
4. Kdy pomáhá spojka všichni víme, o výjezdu kopce jsem psal hned jako první, zasněženou zatáčku pochopitelně taky. A tvé subjektivní pocity jsou jen pocity, torsen nemůže za to že k němu někdo přidá těžkěj předek, a naopak haldex je jakžtakž funkční díky tomu velkýmu výkonu, toť vše.
5. Nesnese, neumí to. Proto se pořád odpojuje, jinak shoří. Už asi potřetí opakuju že to že se zapne do kopce s přívěsem to nijak nevyvrací, to je funkce, jinak by tam ani haldex nemusel být. To že ty jsi něco neslyšel pouze dokazuje nízký zájem o věc.
6. Že si to neumíš přebrat už není můj problém.
1. A co jsou to ty nečekané situace, kdy spojka nesepne? Zkus nějakou popsat.
2. Dify si svá čísla drží, ale ztrácí tržní podíl, protože spojky svá čísla rychle navyšují.
3. Jaký nesmysl, nesmyl o 150% jsi tady opakoval ty. Já říkám 100% sepnutí znamená 50% krout. momentu na předek i zadek. Nižší stupeň sepnutí, třeba 50% sepnutí spojky znamená 75% na předek a 25% na zadek. Chtít 70% na zadek u spojky na jednom povrchu nelze. Pouze když je spojka 100% sepnutá (a tedy na sourodém povrchu je rozdělení 50/50), tak v případě, že přední kola najedou na led (a prokluzují), tak se přenáší 100% na zadek (protože ten má adhezi), ale na souvislém sněhu nebo ledu víc než 50% na zadek možných není. Co je na tom nejasného? Ve většině případů spojka neprokluzuje protože je 100% sepnutá (při rozjezdu, v zatáčce, při zrychlování, při jízdě s přívěsem), Na nějakém nesourodém podkladu při rozjíždění kdy jsou třeba přední kola na sněhu (vyšší adheze) a zadní na ledu (menší adheze) tak spojka spíná částečně tak aby se na přední kola dostalo víc momentu než na zadní.
4. Spojka pomáhá v zatáčce na suchu i na mokru, nejen na sněhu. Pomáhá tedy ve stejných situacích jako trvalý pohon 4x4. Jinde než při zrychlování, v zatáčce nebo na povrchu se sníženou adhezí pohon 4x4 nemá žádný význam. Při jízdě rovně ustálenou rychlostí na normálním povrchu je pohon 4x4 k ničemu. Haldex je funkční bez ohledu na výkon, je zcela putička jestli je v autě s 300 nebo 100hp.
5. Při jízdě do kopce s přívěsem se nic neodpojuje, haldex 5 je trvale sepnutý třeba půl hodiny a neshoří.
6. To, že ty neumíš napsat jediný věcný argument je tvůj problém.
2. Dify si svá čísla drží, ale ztrácí tržní podíl, protože spojky svá čísla rychle navyšují.
3. Jaký nesmysl, nesmyl o 150% jsi tady opakoval ty. Já říkám 100% sepnutí znamená 50% krout. momentu na předek i zadek. Nižší stupeň sepnutí, třeba 50% sepnutí spojky znamená 75% na předek a 25% na zadek. Chtít 70% na zadek u spojky na jednom povrchu nelze. Pouze když je spojka 100% sepnutá (a tedy na sourodém povrchu je rozdělení 50/50), tak v případě, že přední kola najedou na led (a prokluzují), tak se přenáší 100% na zadek (protože ten má adhezi), ale na souvislém sněhu nebo ledu víc než 50% na zadek možných není. Co je na tom nejasného? Ve většině případů spojka neprokluzuje protože je 100% sepnutá (při rozjezdu, v zatáčce, při zrychlování, při jízdě s přívěsem), Na nějakém nesourodém podkladu při rozjíždění kdy jsou třeba přední kola na sněhu (vyšší adheze) a zadní na ledu (menší adheze) tak spojka spíná částečně tak aby se na přední kola dostalo víc momentu než na zadní.
4. Spojka pomáhá v zatáčce na suchu i na mokru, nejen na sněhu. Pomáhá tedy ve stejných situacích jako trvalý pohon 4x4. Jinde než při zrychlování, v zatáčce nebo na povrchu se sníženou adhezí pohon 4x4 nemá žádný význam. Při jízdě rovně ustálenou rychlostí na normálním povrchu je pohon 4x4 k ničemu. Haldex je funkční bez ohledu na výkon, je zcela putička jestli je v autě s 300 nebo 100hp.
5. Při jízdě do kopce s přívěsem se nic neodpojuje, haldex 5 je trvale sepnutý třeba půl hodiny a neshoří.
6. To, že ty neumíš napsat jediný věcný argument je tvůj problém.
1. Všechny které nemá naprogramované, takže stačí zamrzlá louže nebo sněhovej jazyk na rovný silnici, kdy žádná z naprogramovaných situaci neřiká že má spojka běžet (auto se ani nerozdjíždí, nepřidává, nezatáčí, čidla nehlásí žádný nepatřičný zrychlení atd.) a haldex tedy reguje až problém nastal, tedy se zpožděním oproti diffu.
2. Ano tržní podíl jim tím pádem samozřejmě stoupá spojkám, ty jsi ale tvrdil že jsou diffy na ústupu, což pravda není.
3. Nesmysl píšeš ty s těma 100%, proto se tomu musím smát že tvojí logikou vytváříš i 150% kolchozníka. Shrneme si tvá názory co jsi tu publikoval😒br />
13.12. 21:01 : Když spojka neprokluzuje, tedy je buď rozepnutá nebo naopak 100% sepnutá tak se nemá olej čím ohřívat. Elektronicky řizenou spojku spíná elektronika a ta jí prostě sepne nebo rozepne (částečné sepnutí je jenom po dobu spínání/rozepínání aby nedošlo k velkým rázům).
Ten samý den o několik hodin později už to neplatí, a najednou už spojka nemusí být jen seplá nebo rozeplá ale může mít i částečné sepnutí a také někomu došlo že olej se samozřejmě ohřívá i bez prokluzu, aneb opět tvá slova😒br />
13.12. 23:40 : U elektronicky řízené spojky elektronika neřídí procento přenášeného točivého momentu, ale určuje procento sepnutí spojky. Že se olej v haldexu ohřeje, protože se v něm otáčí nějaké hřídele nebo ozubená kola je jistě pravda.
Takže názorový veletoč a obrat o 180 stupňů, korunováno snahou vymotat s z toho tvrzením že při tzv. 100% sepnutí spojky to jednou může znamenat 50% momentu a jednou zase 100 % ale 70 teda vlastně asi ne, to přece od spojky nemůže nikdo chtít. A pakliže mi zadní kola prokluzujou a přední zabírají, tak to zadek odpojí, natolik chytrej haldex zase je.
Achjo, ujasni si to teda nejdřív všechno a pak napiš finální názor za kterým si budeš stát, a já na to nudu nějak reagovat, takhle to bere akorát čas.
4. Na suchu spojka v zatáčce nepomáhá, diff právě ano, a to jsi vlastně sám popsal, haldex na suchém asfaltu dozadu víc jak 50 poslat přece nechce, kdežto torsen klidně, a preference zadní nápravy je v tomto okamžiku klíčová. Jediný model kdy skutěčně haldex pomůže je právě ta situace kdy mám tolik výkonu že i těch 50 % na zadek je znatelných.
5. Opakuješ se, to že vydrží půl hodiny seplej haldex nikdo nezpochybňuje, to že to nevydrží trvale třeba 50 tis km je taky fakt.
6. To že ty si to neumíš přebrat není můj problém 😉
2. Ano tržní podíl jim tím pádem samozřejmě stoupá spojkám, ty jsi ale tvrdil že jsou diffy na ústupu, což pravda není.
3. Nesmysl píšeš ty s těma 100%, proto se tomu musím smát že tvojí logikou vytváříš i 150% kolchozníka. Shrneme si tvá názory co jsi tu publikoval😒br />
13.12. 21:01 : Když spojka neprokluzuje, tedy je buď rozepnutá nebo naopak 100% sepnutá tak se nemá olej čím ohřívat. Elektronicky řizenou spojku spíná elektronika a ta jí prostě sepne nebo rozepne (částečné sepnutí je jenom po dobu spínání/rozepínání aby nedošlo k velkým rázům).
Ten samý den o několik hodin později už to neplatí, a najednou už spojka nemusí být jen seplá nebo rozeplá ale může mít i částečné sepnutí a také někomu došlo že olej se samozřejmě ohřívá i bez prokluzu, aneb opět tvá slova😒br />
13.12. 23:40 : U elektronicky řízené spojky elektronika neřídí procento přenášeného točivého momentu, ale určuje procento sepnutí spojky. Že se olej v haldexu ohřeje, protože se v něm otáčí nějaké hřídele nebo ozubená kola je jistě pravda.
Takže názorový veletoč a obrat o 180 stupňů, korunováno snahou vymotat s z toho tvrzením že při tzv. 100% sepnutí spojky to jednou může znamenat 50% momentu a jednou zase 100 % ale 70 teda vlastně asi ne, to přece od spojky nemůže nikdo chtít. A pakliže mi zadní kola prokluzujou a přední zabírají, tak to zadek odpojí, natolik chytrej haldex zase je.
Achjo, ujasni si to teda nejdřív všechno a pak napiš finální názor za kterým si budeš stát, a já na to nudu nějak reagovat, takhle to bere akorát čas.
4. Na suchu spojka v zatáčce nepomáhá, diff právě ano, a to jsi vlastně sám popsal, haldex na suchém asfaltu dozadu víc jak 50 poslat přece nechce, kdežto torsen klidně, a preference zadní nápravy je v tomto okamžiku klíčová. Jediný model kdy skutěčně haldex pomůže je právě ta situace kdy mám tolik výkonu že i těch 50 % na zadek je znatelných.
5. Opakuješ se, to že vydrží půl hodiny seplej haldex nikdo nezpochybňuje, to že to nevydrží trvale třeba 50 tis km je taky fakt.
6. To že ty si to neumíš přebrat není můj problém 😉
jenže to Subaru technické řešení popisuje. Jenže jen dvě varianty. A to je ten rozdíl.
Tady máš popis Symetrical AWD, kapitola 6. Je to velmi obecný popis. O tom jestli mezi přední a zadní nápravou je diferenciál, spojka nebo černoch s francouzákem tam není ani slovo.
[odkaz]
Možná, že kdyby jsi se o auta zajímal, tak bys rychle zjistil, že české stránky automobilek (zdaleka nejen Subaru) jsou často zastaralé, neúplné (ano, popis AWD v Levorgu tam bude možná až se nebude prodávat) nebo dokonce plné hrubých chyb.
Ale bez ohledu na to, co je napsáno na stránkách Subaru jsi napsal prostě nesmysl. AWD realizovaný přes spojku je zcela standardní řešení, které dnes používá v automotive prakticky každá automobilka nabízející AWD včetně Subaru a není to žádný podvod jak se tady snažíš dětinsky nabulíkovat.
[odkaz]
Možná, že kdyby jsi se o auta zajímal, tak bys rychle zjistil, že české stránky automobilek (zdaleka nejen Subaru) jsou často zastaralé, neúplné (ano, popis AWD v Levorgu tam bude možná až se nebude prodávat) nebo dokonce plné hrubých chyb.
Ale bez ohledu na to, co je napsáno na stránkách Subaru jsi napsal prostě nesmysl. AWD realizovaný přes spojku je zcela standardní řešení, které dnes používá v automotive prakticky každá automobilka nabízející AWD včetně Subaru a není to žádný podvod jak se tady snažíš dětinsky nabulíkovat.
A to má být omluva, že české stránky Subaru jsou neúplné/zastaralé? Prostě jsem vycháze z ofic. informací, na COM Levorg není. Ano, s Levorgem jsem se spletl, protože sám výrobce mlží.
Levorg nelevorg, na mém příspěvku to až na dovětek nic nemění. Octavia RS je plná falešných řešení.
Levorg nelevorg, na mém příspěvku to až na dovětek nic nemění. Octavia RS je plná falešných řešení.
To není žádná omluva, to je prosté konstatování. Z informací Subaru o Levorgu jsi nevycházel. Ty jsi vzal informace Subaru k jiným modelům a vytvořil jsi svou vlastní nesmyslnou teorii, že u Levorgu je to stejně. To je jako kdybych si přečetl, že WRX STI má 300 hp a odvodil z toho, že Levorg má také 300hp.
S Levorgem jsi se nespletl, je to skvělé auto se standardní řešením AWD. Spletl jsi se hned v prvním bodu. Tvoje teorie, že AWD se spojkou je podvod je nesmysl.
S Levorgem jsi se nespletl, je to skvělé auto se standardní řešením AWD. Spletl jsi se hned v prvním bodu. Tvoje teorie, že AWD se spojkou je podvod je nesmysl.
10:59 viz níž, víc k tomu nemám co dodat.
Řešení se spojkou je lacinější řešení, které 95% bude plně vyhovovat. Ale to nevyvrací, že jde o náhražku.
A nikde jsem nenapsal, že haldex sám o sobě je podvod. Napsal jsem, že celá koncepce a filozofie Octavie RS 4x4 je podvod na zákazníka. To není bod 1), to jsou všechny body 1) až 4) dohromady :-!
Řešení se spojkou je lacinější řešení, které 95% bude plně vyhovovat. Ale to nevyvrací, že jde o náhražku.
A nikde jsem nenapsal, že haldex sám o sobě je podvod. Napsal jsem, že celá koncepce a filozofie Octavie RS 4x4 je podvod na zákazníka. To není bod 1), to jsou všechny body 1) až 4) dohromady :-!
Pokud jsou pro tebe všechna auta v nižší střední používající pro realizaci AWD spojku podvody, tak si moc aut se 4x4 nevybereš. To mohu klidně prohlásit, že jakýkoliv motor menšího výkonu než dieselový motor z lokomotivy Sergej je podvod a celou produkci osobních aut prohlásit za jeden velký podvod.
Problém není v tom, že jsi se spletl, to se stává. Problém vidím v tvrdošíjnosti, se kterou jsi svůj omyl hájil proti sečtělejším kolegům...
Obvykle není důvod nevěřit oficiálním stránkám výrobce...
Gvick ti to vysvětlil od A do Z několikrát... a ty jsi schopen se o to hádat dalších deset příspěvků a ještě se rádoby vtipně naznačovat, že on je mimo. No, jak to vidím já, dlužíš mu minimálně omluvu a poděkování za rozšíření obzorů... nebo to se u vás nenosí?
Mimochodem, vysvětlili jsme mu to tady celkem tři (viz diskuse) a stejně mu to (dost dlouho) nestačilo... 😉
Ano, a já jsem několikrát napsal, že jsem vycházel z oficiálních údajů výrobce. Takže vůbec nechápu, za co bych se měl snad omouvat.
Že měl pravdu jsem uznal, tak nevím, mám mu snad ještě poslat vánoční dárek?
Že měl pravdu jsem uznal, tak nevím, mám mu snad ještě poslat vánoční dárek?
Subaru říká všem pohonům všech kol (a že jich má několik, typicky i v jednom modelu v závislosti na motoru a převodovce, Legacy například mívalo tři různé, co si vzpomínám) Symmetrical AWD, stejně jako Audi říká všem quattro. Je to známá věc, včetně toho, že jedním z nich (dnes velmi rozšířeným, pokud se nepletu) je řešení podobné Haldexu. Akorát jsi ukázal, že prostě nevíš.
Je tu pár znalců Subaru, určitě ti to potvrdí. Opakovaně jsem o tom diskutoval například s ozawasanem.
Je tu pár znalců Subaru, určitě ti to potvrdí. Opakovaně jsem o tom diskutoval například s ozawasanem.
Pohon 4x4 bez klasického mechanického mezinápravového diferenciálu není žádný podvod, zvlášť v této třídě. A nemá ho ani zde tebou obdivovaný Levorg (podobně jako už dlouho většina Subaru s automatem), nebo X-drive od BMW. A takový Golf R vyhrává s haldexem/😁S+ doslova jeden srovnávací test hh za druhým. Takže to zase s tím chytračením zbytečně nepřeháněj. A nejen Levorg si také pomáhá přibrzďováním kol. Chtělo by to více vědět, nebo méně psát.
P.S. Kam na ty přirovnání chodíš? Víš co je to (hovězí) bujón? Představ si, že hovězí bujón není nic jiného, než hovězí vývar! Vývar z hovězích kostí, masa, zeleniny, koření/soli. Že jsou na trhu i náhražky ve formě polotovaru tzv. "v kostkách" je věc druhá, takže příště napiš např. "bujón/vývar v kostkách" apod., jinak to přirovnání nedává žádný smysl.
P.S. Kam na ty přirovnání chodíš? Víš co je to (hovězí) bujón? Představ si, že hovězí bujón není nic jiného, než hovězí vývar! Vývar z hovězích kostí, masa, zeleniny, koření/soli. Že jsou na trhu i náhražky ve formě polotovaru tzv. "v kostkách" je věc druhá, takže příště napiš např. "bujón/vývar v kostkách" apod., jinak to přirovnání nedává žádný smysl.
Vyhrává jeden test za druhým? Je to úplně stejné, jako když by miss vyhrály silikony... Ano, líbí se třeba nejvíc, ale nejsou pravé...
8-s >😁 >😒] to je nářez.
To je tak jediné na co a jak jsi schopen (na to všechno v reakci) reagovat. Velmi ubohé...
Když na to nemáš, tak podobné hospodské reakce piš někam na novinky apod.
Když na to nemáš, tak podobné hospodské reakce piš někam na novinky apod.
velmi ubohý jsi ty, protože tvůj příspěvek postrádá jakoukoliv věcnost. Jen odsuzuješ, to jediné ti jde :-!
Má původní reakce byly plná věcných argumentů, ale na ty jsi byl schopen akorát plácnout něco o silikonech, což je tak jediné co jde tobě...
Kolik lidí ti tu ještě musí napsat, že jsi s tím Levorgem úplně mimo, abys to konečně pochopil, nebo spíš přiznal..?
Kolik lidí ti tu ještě musí napsat, že jsi s tím Levorgem úplně mimo, abys to konečně pochopil, nebo spíš přiznal..?
Nic proti, Levorg je jen dovětek a smysl celého příspěvku je úplně jinde. O Levorgu viz výš. Ano, Subaru kecá, resp. se nikde oficiálně nepřiznává.
Kecáš ty, Subaru nikde nepíše o tom, že je S-AWD u všech Subaru podmíněno použitím mechanického mezinápravového difu, pro S-AWD je typické především uložení systému pohonu symetricky v jedné linii a díky podélně uloženému box-motoru dostat celý systém pohonu co nejníže. Tím se má dosáhnou posunutí těžiště vozu co nejníže a zároveň směrem ke středu vozu.
"Celá soustava pohonu, od podélně uloženého plochého motoru s protiběžnými písty až po diferenciál zadní nápravy, dodržuje přísně symetrické uspořádání v jedné linii. Charakteristiky podélně uloženého plochého motoru boxer, který lze zabudovat níže než obvykle, se násobí možností posunutí těžiště vozidla co nejníže a zároveň směrem do středu celého vozu."
A teď hlavní citace, také ze stránek Subaru😒br /> "Pohon Symmetrical AWD od Subaru se nabízí v několika různých variantách v závislosti na typu vozidla a použité převodovce."
Takže Subaru (na rozdíl od tebe) nekecá...
"Celá soustava pohonu, od podélně uloženého plochého motoru s protiběžnými písty až po diferenciál zadní nápravy, dodržuje přísně symetrické uspořádání v jedné linii. Charakteristiky podélně uloženého plochého motoru boxer, který lze zabudovat níže než obvykle, se násobí možností posunutí těžiště vozidla co nejníže a zároveň směrem do středu celého vozu."
A teď hlavní citace, také ze stránek Subaru😒br /> "Pohon Symmetrical AWD od Subaru se nabízí v několika různých variantách v závislosti na typu vozidla a použité převodovce."
Takže Subaru (na rozdíl od tebe) nekecá...
Podívej se, jestli mezi těma několikama variantama přiznává Subaru i variantu spojky použitou s CVT.
U Levorgu prezentují Symmetrical AWD.
U popisu technologie Symmetrical AWD pak přiznávají dvě variantní řešení [odkaz]
O tom, že existuje ještě třetí, používané s CVT, se nedočteš. Jestli na základě tohoto nejsi schopný uznat, že Subaru kecá, resp. úspěšně mlží, pak jsi naprosto zaslepený. Ano, já se s Levorgem spletl a nemám problém to uznat. Ale spletl jsem se proto, že jsem vycházel z oficiálních stránek a z toho, co sám výrobce prezentuje.
U Levorgu prezentují Symmetrical AWD.
U popisu technologie Symmetrical AWD pak přiznávají dvě variantní řešení [odkaz]
O tom, že existuje ještě třetí, používané s CVT, se nedočteš. Jestli na základě tohoto nejsi schopný uznat, že Subaru kecá, resp. úspěšně mlží, pak jsi naprosto zaslepený. Ano, já se s Levorgem spletl a nemám problém to uznat. Ale spletl jsem se proto, že jsem vycházel z oficiálních stránek a z toho, co sám výrobce prezentuje.
Ja s tebou, jakozto s kolegou ridicem-puristou a znalcem silnych vozu souhlasim. Je uplne jedno jak dobre to auto (konkretne Golf R) jezdi, proste je to podvod, protoze proto. Kam se na nas tydlety teoretici hrabou.
Nic proti, ale rád si přečtu tvoji obhajobu, proč je RS 4x4 v dynamice horší než normální 4x4 >😒]
Alltrack
Podle mě tomu chybí ještě elektricky otevírané víko kufru a odvětrávaná sedadla. Škoda, že tahle výbava asi koncernovou strategií neprošla. Alespoň se mi to nepovedlo v konfigurátoru najít. Když by měl člověk na auto solidní budget, některé komfortní prvky mohou slušně vypadající auto z výběru bohužel diskvalifikovat.
Tatrajamal
Za me pekne a povedene auto... Mouchy se najdou na kazdem aute a tahle Oktavka jich zrovna moc nema.. Skodovce se povedla :yes:
1 123 200 Kč 😉
O cene jsem nemluvil >😁 Je draha... Mas pravdu ale kdyz se bude prodavat tak proc by to tak nenechali.. O cenach aut by jsme se mohli bavit porad dokola.. Nejaky je drahy.. Nekde cena ujde.. S tim se neda nic delat.
Tak dá se dělat - koupit něco jinýho 😄
Ne že by to bylo srovnatelný ale tyhle peníze je třeba Insignie OPC s přeplňovanym šestiválcem :yes:
Ne že by to bylo srovnatelný ale tyhle peníze je třeba Insignie OPC s přeplňovanym šestiválcem :yes:
Je to o cloveku.. Ja bych treba Opla nechtel ani zadarmo... Mam zkusenosti... Nekdo by zas chtel Superba... Nekdo Golfa GT... Nekdo Pasaka atd atd.. Ja Treba tu Oktavku 😉
Zrovna tohohle jednoho Opla klidně :yes😒br />
Myslel sem tim hlavně že za tu cenu sou už auta větší, s výrazně silnějšímá motorama, technicky vyspělejší = Okta za takovou cenu by fakt moc much mít neměla! 😄
Myslel sem tim hlavně že za tu cenu sou už auta větší, s výrazně silnějšímá motorama, technicky vyspělejší = Okta za takovou cenu by fakt moc much mít neměla! 😄
Vzdyt jsem Ti uz psal ze je draha... To ja vim... Lepší je koupit zakladni Rsu...ale mluvit o tom... Kdo ma na tu zakladni >😁 Ja jsem spokojenej s moji Oktavkou II 1.9 TDI DSG.. Hlavne co jsem slysel..tak je daleko lip udelana nez trojkova..
curwasportiva
Jako sorry, ale za tyhle penize uz clovek koupi STi nebo Focus RS a ne sazomet se 190 konmi >😁
To sorry nepiš.. Me se neomlouvej... Ja to nevyrobil a ani to neprodavam... Ale Focuse? To je fakt k smichu... Jestli mas penize tak kup Tuhle Oktu a toho Focuse a za par let mi rekni jak Ty auta jsou na tom
To je pravda, ale ti zas nemaj kufr, no a za tyhle peníze koupím i ojeté GT-R nebo M3 v perfektním stavu, ale to nejde přece srovnávat.
Spíš nechápu ty řeči, že oktávka nemá konkurenci a co ->
Mondeo 2.0 TDCi 180k, 6st. Power Shift AWD.
Mazda 6 2.2 Skyactiv-D A/T AWD.
To jsou sportovně střižení konkurenti, AWD, Diesel, Automaty. A ta šestka mazda je fakt vzhledem dost jinde a za 940tis. je totál plné palbě (akorát metalíza a navigace 15+12tis.) Takže proč bych měl jít do Oktávky? 8-s
Spíš nechápu ty řeči, že oktávka nemá konkurenci a co ->
Mondeo 2.0 TDCi 180k, 6st. Power Shift AWD.
Mazda 6 2.2 Skyactiv-D A/T AWD.
To jsou sportovně střižení konkurenti, AWD, Diesel, Automaty. A ta šestka mazda je fakt vzhledem dost jinde a za 940tis. je totál plné palbě (akorát metalíza a navigace 15+12tis.) Takže proč bych měl jít do Oktávky? 8-s
Naftové Skyactive mají konstrukční problém, který pokud vím nebyl zatím vyřešen. Jinak bych v naftě taky dal přednost Mazdě.
Je potřeba to brát tak, že RS DSG 4x4 je za 812 a výbava už je solidní... nacpat do toho dalších 300 je trošku rozmařilost, podle mě stačí navi + senzory + multifunkční volant, metla + kola.
Je potřeba to brát tak, že RS DSG 4x4 je za 812 a výbava už je solidní... nacpat do toho dalších 300 je trošku rozmařilost, podle mě stačí navi + senzory + multifunkční volant, metla + kola.
Sinuhet
teď je na novinkách srovnání A4 vs. Superb. Kdo asi vyhrál? Dacia Logan protože má největší kufr! protože kriteriem byla velikost kufru a cena.
Sinuhet
Poráží všechna auta buď cenou, kufrem nebo škrabkou ve víčku palivové nádrže.
Takže Logan by mohl porazit octavii ale nemá škrabku. SUbaru by mohlo porazit RS,ale je dražší. Takže není na světě auto, které by mohlo porazilt jakoukoliv škodu.
Takže Logan by mohl porazit octavii ale nemá škrabku. SUbaru by mohlo porazit RS,ale je dražší. Takže není na světě auto, které by mohlo porazilt jakoukoliv škodu.
Uhodil jsi hřebíček na hlavičku. A přesně tuhle logiku tu používají všichni VAGinisti v diskuzích o marketingově vtipně poskládaných Oktách a Golfech, které logicky nemají konkurenci. Co na tom, že kdejaké auto je lepší v tom či onom, ten GOLF MÁ PROSTĚ TEN SPRÁVNÝ SOUHRN VLASTNOSTÍ, TAK KUPUJ BLBEČKU!!! >😁 >😁 >😁
Správný souhrn vlastností, tak to přesně je. Právě proto je Golf nejprodávanější auto v Evropě s téměř dvojnásobnými čísly než cokoli jiného. Není ani nejprostornější, ani nejsportovnější, ani (subjektivně) nejhezčí...
A to je jenom Golf, pokud k němu přičteme i všechny jeho třídní koncernovwé sourozence je na evropském trhu "vymalováno", což mimochodem na některé působí jako červený hadr na býka.
No ty už ale posouvají ten mix kousek jinam... Audi více luxusu, Škoda více prostoru, SEAT více sportovního akcentu... Golf zůstává uprostřed.
Přesně tak, golf je v rámci vw grál, i MQB se prioritně odladila pro něj, a teprve poté upravovala pro ostatní sourozence. U škody a seatu nic divného, ale v tomto případě muselo dokonce i audi být až za golfem.
Xonik
Nemůžu si pomoci ale tahle kombinace je sice možná hodně "univerzální" jak je psáno v úvodu, ale zároveň vlastně v ničem výrazná, a připomína to pejska s kočičkou který do toho dortu chtěli nacpat všechno.
Ta základní kombinace smysl dává, mám pseudosportovní verzi kompaktu, aby to trochu vypadalo tak to snížím, malinko přitvrdím a hezký nárazníky to dokončí. Ale haldex? Na sportovní jízdu se nedá využít, k chatě v lese nedojedu kvůli tomu sníženýmu podvozku, naopak sebou permanentně tahám skoro metrák navíc, víc to žere a stojí to raketu.
Jako klidně ať se nabízí jakákoliv kombinace když si jí někdo je ochoten koupit, ale rozum se nad tím musí pozastavit a šílená cena to jen podtrhuje.
Ta základní kombinace smysl dává, mám pseudosportovní verzi kompaktu, aby to trochu vypadalo tak to snížím, malinko přitvrdím a hezký nárazníky to dokončí. Ale haldex? Na sportovní jízdu se nedá využít, k chatě v lese nedojedu kvůli tomu sníženýmu podvozku, naopak sebou permanentně tahám skoro metrák navíc, víc to žere a stojí to raketu.
Jako klidně ať se nabízí jakákoliv kombinace když si jí někdo je ochoten koupit, ale rozum se nad tím musí pozastavit a šílená cena to jen podtrhuje.
Ano, 4x4 do ORS by dávalo mnohem větší smysl v kombinaci s opravdu silným benzínem, což by byla obdoba Golfu R Variant. Takhle je to jenom variace 4x4 na Golf GTD Variant.
Pokud je pohon by haldex tak to z hlediska očekávaných sportovních vlastností smysl nedává nikdy.
Víceméně máš Octavii 4x4 s "RS paketem". 😄
Což má smysl asi jako audi A6 s s-line podvozkem a plastama allroadu...
Když už, tak to má v principu "smysl" jako dieselový Avant s S-line paketem. Ovšem logicky nechápu proč do toho pleteš plasty? Pokud vím, tak ke Scoutu se zatím ten "RS paket" nenabízí. 😉
Je to přirovnalní nesmyslnosti a protichůdných požadavků 😉
To jsem samozřejmě pochopil, ale s tou mírou si to přehnal. Plasty se týkají verzí allroad/scout apod., ale na allroada/scouta se pakety S-line/RS nenabízí, takže to srovnání kulhá na jednu nohu. 😄
Jestli jsi to pochopil, pak to srovnání splnilo zcela svůj účel sdělení i když třeba kulhá
😉
😉
ALLSTONE
Octa za 1,1 mio?????
Ingot sháde alias RS,,v dýýýýzlu...😃)))))))))
Ingot sháde alias RS,,v dýýýýzlu...😃)))))))))
Dylan McKay
Na téma uprchlická krize teď píšu diplomku. V červenci jsem strávil 4 dny s imigranty v Itálii. Je to možná málo, ale někdo uprchlíka ještě ani neviděl. Procestoval jsem mnoho muslimských zemí, v roce 1998 jsem byl i v Sýrii. Znám se s šéfem českých muslimů Abasem a jen v mobilu mám telefon na 15 přátel muslimů. Nechci se považovat za znalce, ale...
Oni nás nemají rádi. Oni nás nenávidí. A jestliže někdo situaci přirovnává k trojskému koni, tak je to dost výstižné. To nejsou Vietnamci ani Ukrajinci. Vesměs je v hlavě každého z nich náboženský fanatismus. Není řeč o pár stovkách, ale už o milionu lidí. Ze samotné Sýrie je to přitom jenom zlomek.
PS: na ženských z autosalonu jsme se shodli...
Oni nás nemají rádi. Oni nás nenávidí. A jestliže někdo situaci přirovnává k trojskému koni, tak je to dost výstižné. To nejsou Vietnamci ani Ukrajinci. Vesměs je v hlavě každého z nich náboženský fanatismus. Není řeč o pár stovkách, ale už o milionu lidí. Ze samotné Sýrie je to přitom jenom zlomek.
PS: na ženských z autosalonu jsme se shodli...
:yes: :yes: :yes:
Šéf českých muslimů, to je hroznej týpek.
Hele, nepovíš mi, jak je to s těmi bazény? To nebyl ironický dotaz.
Šéf českých muslimů, to je hroznej týpek.
Hele, nepovíš mi, jak je to s těmi bazény? To nebyl ironický dotaz.
Toto je web o autách, politiku si rieš v škole alebo pri pive.
To si děláš srandu? A co byly příspěvky před tím?
Sám píšeš o politice, já jen reagoval na diskusi s běženci, tak moc nepoučuj😒br /> iudex: Jasné, z pohľadu len Slovenska vyhrala Demokratická strana, ale boli sme jeden štát a celkovo vyhrali komunisti. A i tak o pár mesiacov bez ohľadu na voľby všetko brali komančovia.
Sám píšeš o politice, já jen reagoval na diskusi s běženci, tak moc nepoučuj😒br /> iudex: Jasné, z pohľadu len Slovenska vyhrala Demokratická strana, ale boli sme jeden štát a celkovo vyhrali komunisti. A i tak o pár mesiacov bez ohľadu na voľby všetko brali komančovia.
Na gilgita nemá vôbec zmysel reagovať, to je troll, ktorého živia naše reakcie, takže ho kŕmiť rozhodne nehodlám (evidentne jeho výlevy bavili len hamunasakru). Ty máš predsalen inú úroveň, s Tebou má (i napriek Tvojej urazenej reakcii) zmysel debatovať.
Btw. môj príspevok bol o histórii, nie politike a aspoň vzdialene s témou súvisel, na rozdiel od Tvojho príspevku (ako súvisia utečenci s testom Octavie?).
Btw. môj príspevok bol o histórii, nie politike a aspoň vzdialene s témou súvisel, na rozdiel od Tvojho príspevku (ako súvisia utečenci s testom Octavie?).
Je to povoz pro rychle přesuny a ty, jak známo, uprchlíci potřebuji 😄 ...
Edit: redakce by měla byt mírně aktivnější při moderování diskuzi. Hamunovy citové balancy a jiné by tu byt nemely.
Edit: redakce by měla byt mírně aktivnější při moderování diskuzi. Hamunovy citové balancy a jiné by tu byt nemely.
Třeba paka jako Ji/Ri ty sou naprosto zbytečný. Ničemu nerozuměj ale tim víc se s každym hádaj 😉
Děkuji. Fakt jsem byl trošku uraženej 😉
Můj příšpěvek byl reakcí na dvacet předešlých příspěvků o běžencích.
Můj příšpěvek byl reakcí na dvacet předešlých příspěvků o běžencích.
20? Toho bylo víc.... Čekal jsem, kdy to pleveleni redakce zmoderuje. A nic.
Píšu schválně 20, aby někdo napsal 60 😉
To je jako s policajtama, když mě chytili v obci.
"Pane řidiči, jestlipak víte, kolik jste jel?"
"Jel jsem 100."
"No, tolik jste nejel, bylo to jenom 65."
PS: Bylo to bez pokuty 😉
To je jako s policajtama, když mě chytili v obci.
"Pane řidiči, jestlipak víte, kolik jste jel?"
"Jel jsem 100."
"No, tolik jste nejel, bylo to jenom 65."
PS: Bylo to bez pokuty 😉
Zivot není jenom o autech a ty neprikazuj o cem má kdo psát. Krome toho jsi sám psal o politice. Takze príste doporucuji nejprve zapnout mozek a potom psát.
Když se na tom, že imigrace JE hrozící problém (byť se nám hlavní vlna zatím vyhýbá), shodnou i přední čeští bezpečností e😜erti a poradci obrany, asi bude někde skutečně velký problém...
A ten největší je, že nikdo tyhle lidi nechce poslouchat. A tak se, namísto imigrace, musí kritizovat a do zblbnutí analyzovat Rusko a jeho "mocenské choutky"... Mohli bychom si o tom psát hodiny a hodiny, ale ne v téhle debatě.
A ten největší je, že nikdo tyhle lidi nechce poslouchat. A tak se, namísto imigrace, musí kritizovat a do zblbnutí analyzovat Rusko a jeho "mocenské choutky"... Mohli bychom si o tom psát hodiny a hodiny, ale ne v téhle debatě.
To tedka frci, kamaradit se s lidma (nebo je mit v mobilu, hehe), co te nenavidi? A jezdis do zemi, kde te vicemene kazdej nesnasi a predpokladam, ze te chce i zabit, z jakyho duvodu?
Jo a kdybychom tady s tou politikou chteli jit do hajzlicku (vcetne me) bylo by to supr..
Jo a kdybychom tady s tou politikou chteli jit do hajzlicku (vcetne me) bylo by to supr..
Bez těch "hehe" ti to vysvětlím rád. Z těch 15ti jsou dva v ČR, s jedním vyjde rozhovor v Reflexu. Jsem radši když jsou doma tam a ne tady. Do těch zemí jsem jezdil (plul) pracovně. A budu znovu, pokud to půjde.
OK, dik. Stejne si to nejak neumim predstavit, ze jsi s nekym kamarad a on te vlastne nenavidi. Ale to uz asi moc slovickarim..
A vis, kdy vyjde? Strasne nerad bych si kupoval Reflex vickrat nez je nezbytne nutny, jsem se nekolikrat zarekl, ze uz to nikdy neudelam😊
A vis, kdy vyjde? Strasne nerad bych si kupoval Reflex vickrat nez je nezbytne nutny, jsem se nekolikrat zarekl, ze uz to nikdy neudelam😊
Když ti napíšu, že vychází už od léta... 😐
Naprosto tě chápu. Reflexu je mi líto. Když se koukneš na jejich web, tak Jandourek vlastně šije do ostatních redaktorů. To je ale na dlouhé povídání a sem to fakt nepatří.
Jinak jsem poznal i muslimské lásky. Ale to sem taky nepatří... 😉
Naprosto tě chápu. Reflexu je mi líto. Když se koukneš na jejich web, tak Jandourek vlastně šije do ostatních redaktorů. To je ale na dlouhé povídání a sem to fakt nepatří.
Jinak jsem poznal i muslimské lásky. Ale to sem taky nepatří... 😉
dakk68
Oktavky mě nikdy nebrali..Pouze jednička a to jen proto ,,že měla odvozeninu nejlepších motoru na světě od audi,,tj,TDI s rozdělovacim čerpadlem.Jinak nuda,hluk,drncaní, Dvojka či trojka,všechno jedno,,ta se mi navíc plete s rapidem a nelíbí se mu vubec,,,furt je to rozpočtové alternativni řešení pohonu vzate za dnešní normu..4tyřkolka??Haldex??.pokud to nemá mezinápravový diferenciál,postrádá to smysl,,takový předohrab se zadním příhrabem,dobrý na chajdu,ostatně jako devadesát procent dnešni auto produkce,,ale určitě potěší a bohatě stačí..Je fajn že to ale přiznali,,že se o vše stará spojka a nervová soustava..Samozřejmě kdyby se většinové populaci nelíbila,,nikdo to nekupuje...Nevěřim však,, že nadrtí milion,jak tomu bejvávalo zvykem,u koncernovych mašin,a mělo to tak i zustat... ;-\
pandora
nechápu že vw po obr průseju nezakázal vyrábet ty jejich špatné nafty...doporučuji zkouknout na youtube videa z názvem BEZ KOMPRESE jsou to fanoušci nafty od vw😄
Lugin
Tipoval bych to hlavně na brzdy, příp. podvozek, ale ten rozdíl je i tak příliš velký.
Väčšia hmotnosť? Väčší výkon! Takto sa bude majiteľ RS na semaforoch červenať, keď mu utečie verzia o 400 tis. lacnejšia (samozrejme, že to "priťahujem za vlasy" 😄 ).
Nerozumiem logike automobilky, ktorá v rámci svojho "top modelu", čo sa týka "športových ambícií", v danej triede použije "obyčajnú" motorizáciu, a tým sama deklasuje práve tie ambície. Inak sa mi Octavia RS v rámci svojho modelového radu pozdáva najviac. Ostatné verzie pôsobia nevýrazne. Ale RS v tejto kombinácii je viac-menej "show car" bez pridanej hodnoty. Škoda!
Život plynie príliš rýchlo...